Enseñando inacción y aniquilación?

[Upasaka]

Saludos Sāriputta.

Tengo una duda con ésta referencia:
Sāriputta escribió: ↑Ariyaka (Vinaya Piṭaka, i. 33)
que se encuentra en la Introducción a "Pali Roots in Saddanīti".

Pero aquí no la veo:

(...)

Vin.i.33

Tampoco la veo en el párrafo remarcado.

Aunque el lenguaje que encontramos ahora en la literatura budista Theravāda se llama pāḷi, este nombre nunca fue utilizado en los Textos, Comentarios y Subcomentarios para referirse a esta lengua.  Los nombres que usaron son:

1. Ariyaka (Vinaya Piṭaka, i. 33, Samantapāsādīkā, i. 220),

Creo haberte entendido que estudias el Pali mediante un curso que imparte Bhikkhu Nandisena. Pienso que es más apropiado plantearle a él la cuestión; en mí opinión.

Hay otras opciones para afinar la consulta sobre términos pali, y son los foros anglosajones.

Personalmente estudio el pali según lo voy necesitando y de manera autodidacta. Sé que no tengo el conocimiento suficiente para solventar esa curiosidad, y que personalmente no preocupa.

Ahora...si quieres mi opinión sobre tal término ariyaka entiendo que puede estar supuestamente refiriéndose a una antigua lengua indoaria (del norte de la India).

Espero que tengas mejor suerte.

Cordialmente.


con mettā

[Sāriputta]

Creo haberte entendido que estudias el Pali mediante un curso que imparte Bhikkhu Nandisena. Pienso que es más apropiado plantearle a él la cuestión; en mí opinión.

Buen consejo que acepto de buen grado . Tan sólo puedo emitir palabras de agradecimiento hacia tal Venerable .

Hay otras opciones para afinar la consulta sobre términos pali, y son los foros anglosajones.

Personalmente estudio el pali según lo voy necesitando y de manera autodidacta. Sé que no tengo el conocimiento suficiente para solventar esa curiosidad, y que personalmente no preocupa.

Por agregar alguna herramienta más, en ésta página se pueden hacer consultas también. Pueda ser de beneficioso provecho:

Herramienta Diccionario Pāli en línea - Diccionario Pāli en línea - admite la búsqueda de palabras Pāḷi en muchos idiomas, como vietnamita, inglés, japonés, chino, birmano, tailandés... Con la nueva versión del diccionario Pāḷi puede sugerir editar la explicación de palabras Pāḷi, agregue ejemplos ilustrativos o agregue fácilmente nuevos conjuntos de palabras al diccionario Pāḷi. Le invitamos a ponerse en contacto con la Junta Directiva a la dirección de correo electrónico: dhamma@theravada.vn para contribuir con más ideas y construir juntos una herramienta del Diccionario Pāḷi más completa, contribuyendo a crear condiciones favorables para aquellos en el camino del estudio y práctica. Diccionario Pāli en línea: desarrollado y diseñado por Thang Tran & Theravāda Administration.
https://theravada.vn/pali/

Espero que tengas mejor suerte.

Gracias!

[Sāriputta]

A la atención de mi buen amigo @Ananda y si se me permite contestar aquí: ¿Alguna traducción al español de esos dos libros?...te referías a los dos primeros libros del Vinaya Piṭaka (en otro hilo).
Desde mi ignorancia, creo que no hay una traducción directa del Pāli al español de tales libros. Pero en la mencionada página vietnamita:

Herramienta Diccionario Pāli en línea - Diccionario Pāli en línea - admite la búsqueda de palabras Pāḷi en muchos idiomas, como vietnamita, inglés, japonés, chino, birmano, tailandés... Con la nueva versión del diccionario Pāḷi puede sugerir editar la explicación de palabras Pāḷi, agregue ejemplos ilustrativos o agregue fácilmente nuevos conjuntos de palabras al diccionario Pāḷi. Le invitamos a ponerse en contacto con la Junta Directiva a la dirección de correo electrónico: dhamma@theravada.vn para contribuir con más ideas y construir juntos una herramienta del Diccionario Pāḷi más completa, contribuyendo a crear condiciones favorables para aquellos en el camino del estudio y práctica. Diccionario Pāli en línea: desarrollado y diseñado por Thang Tran & Theravāda Administration.
https://theravada.vn/pali/

y con ayuda de un traductor (en éste caso, el de Google), si se dispone, se pueden descubrir algunas cosas, eso sí con la , ante posibles incongruencias en la traducción

Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Índice
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Introducción
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Verañjā
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Pārājika: El Primer Pārājika
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Pārājika: El Segundo Pārājika
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Pārājika – La Historia De La Hembra Mono
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Pārājika: Recitación
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Pārājika – Comentario, Resumen De Versos
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Pārājika – Tercer Pārājika
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Pārājika: El Cuarto Pārājika Parte 1
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Pārājika: El Cuarto Pārājika Parte 2
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – El Primer Saṅghādisesa
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – Lecciones Sobre El Contacto Físico
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – Lecciones Sobre El Habla Vulgar
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – Lecciones Sobre El Servicio Sexual A Uno Mismo
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – Lecciones Sobre El Emparejamiento
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo 3: Saṅghādisesa – Lecciones Sobre Cómo Hacer Cup Lieu
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – Aprendizajes Sobre Permanecer En Residencia
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – La Primera Lección Sobre El Mal Sabor De La Ira
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – La Segunda Lección Sobre El Mal Y La Ira
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – La Primera Y Segunda Lecciones Sobre La Separación De La Asamblea
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – Lecciones Sobre La Dificultad De Enseñanza
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Saṅghādisesa – Aprendiendo Sobre La Corrupción De Familias
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Aniyata – El Primer Y Segundo Preceptos Aniyata
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Medicamentos Nissaggiya – Primero, Segundo Y Tercer Aprendizaje Sobre Kaṭhina
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Productos Medicinales Nissaggiya – Aprendizajes Sobre La Medicina Antigua
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Nissaggiya – Productos De Seda
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Productos Médicos Nissaggiya – La Primera Y Segunda Lecciones Sobre Lo Preparado (Cantidad De Dinero)
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Túnicas Nissaggiya – Aprendiendo Sobre El Rey
Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Capítulo Nissaggiya – Cuenco De Vaselina
https://theravada.vn/kinh-dien-tam-tang ... ty-khuu-i/

[Ananda]

y con ayuda de un traductor (en éste caso, el de Google), si se dispone, se pueden descubrir algunas cosas, eso sí con la , ante posibles incongruencias en la traducción

Gracias amigo, pero la terminología budista es compleja y los traductores todavía no dan buenos resultados. Seguiré esperando alguna traducción al español hecha como es debido

Saludos y metta

[Upasaka]

Saludos amigos.

Análisis De Los Preceptos De Bhikkhu I – Índice.
(...)

Seguiré esperando alguna traducción al español hecha como es debido.

No conozco ninguna traducción al castellano del Código Monástico Budista (1508 págs.)

► Mostrar Spoiler

«El Código Monástico Budista, Volúmenes I y II, traducido y explicado por Ṭhānissaro Bhikkhu . (revisado el 1 de julio de 2022) Este conjunto de dos volúmenes intenta brindar una descripción organizada y detallada de las reglas de entrenamiento de Vinaya y las tradiciones que han surgido a su alrededor. Las reglas de entrenamiento de Pāṭimokkha explicadas en el Suttavibhaṅga son el tema del primer volumen; las reglas que se encuentran en los Khandhakas, el tema del segundo. El libro en su conjunto está dirigido principalmente a aquellos cuyas vidas se ven afectadas por las reglas (bhikkhus que viven según ellas y otras personas que tienen tratos con los bhikkhus) para que puedan encontrar reunida en un solo lugar tanta información esencial posible sobre lo que las reglas implican y lo que no implican. Los estudiantes del budismo temprano, la historia del Theravadin o las cuestiones Theravadin contemporáneas también deberían encontrar interesante este libro, al igual que cualquiera que se tome en serio la práctica del Dhamma y quiera ver cómo el Buda resolvió las ramificaciones de la práctica del Dhamma en la vida diaria.»

The Buddhist Monastic Code, Volumes I & II

***

Bhikkhunī Pāṭimokkha

***
(...)
"Los textos de literatura Pali, en concreto el Suttavibhanga, nos han transmitido estas reglas ya formadas con un género literario propio. En total son 227. Luego, según las circunstancias y naciones se fueron añadiendo algunas nuevas 16.
Un último paso histórico lo constituyen las reglas para las monjas budistas o Bhikkhunivibhanga, modeladas según las reglas de los monjes, pero más numerosas, siguiendo las mismas secciones (excepto las dos ofensas o aniyata), y forman la última parte del Suttavibhanga 17.
Conseguido este primer fin, las reglas vinieron a desempeñar una nueva función dentro de la Sangha. Pronto, la recitación del Pātimokkha constituye una especie de acto litúrgico dentro de la vida comunitaria. No es sólo un código, sino un ritual. Toda la segunda sección del Mahāvagga está dedicada a explicar esta nueva faceta de las reglas. Sólo recogeremos los primeros pasos. El rey de Magadha observó cómo los "ascetas errantes que pertenecían a otras sectas" se reunían tres veces al mes, para hablar de la doctrina, en esta ocasión acudía la gente entusiasmada a estos actos; el rey vino a Buda y le expuso el hecho, y Buda en esta ocasión solemnemente dijo a los monjes:
"Yo os permito, oh monjes, reuniros juntos los días 14, 15 y 8 del mes" 18.

Como se ve, esta reunión o acto comunitario no era sino adoptar la costumbre ya existente entre otros ascetas de "observar" ciertos días del mes; este "acto de observancia" se conocía con el nombre de uposathakamma, o simplemente uposatha (observancia).
En un segundo tiempo, Buda concedió el mismo permiso a sus monjes añadiendo el fin específico de la reunión: "para hablar de la doctrina (dhamma)" 19. Despues de una larga meditación, el mismo Buda permitió a sus monjes que en estas reuniones o actos del Uposatha "recitasen el Pātimokkha" 20, añadiendo normas muy precisas cómo había que celebrar este acto comunitario: primero, un monje competente y experimentado debía anunciar a la comunidad:
Honorables señores. ruego que la Orden me escuche. Hoy, día décimo quinto, es un día de observancia ( uposatha). Es justo que la Orden guarde este día de observancia y recite el Pātimokkha ¿Cuál es la primera obligación de la Orden? Declaren todos los presentes su estado de pureza (pārisuddhi). Ahora leeré el Pātimokkha, y todos y cada uno de los aquí presentes, lo debe oir con atención. Si uno halla (mientras lo oye) que tiene alguna ofensa (contra las reglas) debe manifestarla (āvikareyya). Si no halla ninguna, guarde silencio. Por vuestro silencio conoceremos que estáis limpios 1." (...)
López-Gay, Jesús. Patimokkha.

En castellano, pero las reglas no están explicadas –lamentablemente– en esta aportación que bien conoceréis:

Thanissaro Bhikkhu. Bhikkhu Pāṭimokkha. – Biblioteca Therāvada.

Hasta pronto.

con mettā

[Ananda]

No conozco ninguna traducción al castellano del Código Monástico Budista (1508 págs.)

Gracias amigo. Personalmente encuentro de interés la génesis de las reglas, el contexto que les dio lugar, porque es sabido que el pequeño grupo inicial de seguidores del Buda contaba con escasas reglas. Y que el Buda antes de morir dio licencia a sus discípulos para prescindir de las reglas menores, aunque luego se optase por dejar tal como estaba el Código Monástico con sus 227 normas.

[Upasaka]

Gracias amigo Ananda.

Según mis pobres conocimientos que se van adquiriendo sobre esta Canasta, el Vinaya, comparto en gran medida lo que expones:

Personalmente encuentro de interés la génesis de las reglas, el contexto que les dio lugar, porque es sabido que el pequeño grupo inicial de seguidores del Buda contaba con escasas reglas.

Disponer del Maestro en vida entonces facilitaría mucho el progreso de quienes formaban la Sangha como también por una parte del laicado.
Disponemos de Sutta que refleja lo que indicas, escasas reglas que bien se pudieran resumir aún más.
Engloban esas entonces 150 – y posteriormente 227 – los principios básicos recogidos en los cinco, ocho preceptos. Supongo, creo, que posteriormente también los diez del samanera.

Personalmente también comparto la inquietud del querer saber de las reglas, lo que motivó su génesis y el contexto como dices.
Pero mi interés inicial sobre esta Canasta ha sido y es – desde el principio de conocer el budismo – la inquietud que me genera la vida de upasaka. Tanto hastío ocasionado en éstos últimos años me ha llevado a replantear qué vida quiero.
(Aprovechando para comunicar que el estudio del tailandés fue por este motivo).

"...¿ y si me cortara este largo cabello y renunciara a la vida del hogar...?".
Sí, sí me lo he replanteado en varias ocasiones aún sabiendo de las limitaciones de este cuerpo a las que está sujeto y a la vez condiciona a la mente.

Y que el Buda antes de morir dio licencia a sus discípulos para prescindir de las reglas menores, aunque luego se optase por dejar tal como estaba el Código Monástico con sus 227 normas.

Correcto.
Los bhikkhus entonces y ahora son personas que no están libres de las corrupciones. Por lo tanto necesitan regirse en base a éstas.

Un abrazo.

[Ananda]

Gracias a ti siempre @Upasaka

Sí, sí me lo he replanteado en varias ocasiones aún sabiendo de las limitaciones de este cuerpo a las que está sujeto y a la vez condiciona a la mente.

Es una idea que yo también he acariciado, pero hace tiempo comprendí que prescindir de lo femenino no estaba a mi alcance.

[Carlos]

Hola Upasaka y Ananda,

"Pero mi interés inicial sobre esta Canasta ha sido y es – desde el principio de conocer el budismo – la inquietud que me genera la vida de upasaka. Tanto hastío ocasionado en éstos últimos años me ha llevado a replantear qué vida quiero.
(Aprovechando para comunicar que el estudio del tailandés fue por este motivo).

"...¿ y si me cortara este largo cabello y renunciara a la vida del hogar...?".
Sí, sí me lo he replanteado en varias ocasiones aún sabiendo de las limitaciones de este cuerpo a las que está sujeto y a la vez condiciona a la mente."

"Es una idea que yo también he acariciado, pero hace tiempo comprendí que prescindir de lo femenino no estaba a mi alcance."

Creo que precisamente lo estimulante y lo desafiante de recorrer el camino budista, paso a paso, en Occidente, en esta época, es que precisamente, en esa encrucijada expresada, es donde se interpela a cada practicante, sea de la tradición que sea, a una renovación de las formas, en su vida y con su vida. De nada sirve mirar a Oriente en ese sentido, donde los países budistas cuentan con una tradición de siglos y los roles del monje y del laico se encuentran bien delimitados, precisamente por el peso y el devenir de dicha tradición.

Nuestra realidad, la realidad de Occidente es otra, en la que - afortunadamente - la división entre monje y laico está completamente desdibujada. Por lo que supone una oportunidad excelente, única, de practicar no solo la sabiduría (paññā) en y con nuestras vidas, sino también la compasión (karuṇā) a cada paso del camino, en cada aspecto de nuestras vidas cotidianas.

[Upasaka]

Disculpa Carlos no comparto tu reflexión, tu perfil de usuario es 'zen' y este hilo está dentro del Foro Therāvada.


con mettā