Small talk

[juan_pablo]

Vengo siguiendo los diferentes hilos del foro y se me hace dificil poder participar en muchos de ellos, veo que muchas veces las discusiones se reducen a encontrar la cita de buda mas apropiada para cada situacion y pierdo la parte humana detras de cada persona que postea.

Me gustaria una interaccion con ustedes que sea mas personal, conocer por ejemplo como fue que se aproximaron al budismo, que impacto tuvo en sus vidas, etc.

Comentarios?

[Ananda]

@juan_pablo

En el foro encontrarás hilos con los contenidos más diversos, incluyendo este mismo que propones. Por ejemplo aquí: ¿Por qué Budismo? ¿Por qué Theravada?

En mi caso igual que muchos desde joven me interesé por diversas disciplinas buscando respuestas. En la política, en la filosofía, en la ciencia...y en la religión, específicamente respuestas al sufrimiento de los incontables seres. Cuando con el cristianismo llegué hasta donde se puede llegar, me volví al budismo con el que ya tuve algún contacto siendo muy joven. No he encontrado las respuestas que buscaba, porque quizá no las haya, pero sí una respuesta diáfana a mi propio sufrimiento. Hoy en día el Dhamma me sirve para hacer dukkha manejable. Nada más. Y nada menos.

[juan_pablo]

@juan_pablo

En el foro encontrarás hilos con los contenidos más diversos, incluyendo este mismo que propones. Por ejemplo aquí: ¿Por qué Budismo? ¿Por qué Theravada?

En mi caso igual que muchos desde joven me interesé por diversas disciplinas buscando respuestas. En la política, en la filosofía, en la ciencia...y en la religión, específicamente respuestas al sufrimiento de los incontables seres. Cuando con el cristianismo llegué hasta donde se puede llegar, me volví al budismo con el que ya tuve algún contacto siendo muy joven. No he encontrado las respuestas que buscaba, porque quizá no las haya, pero sí una respuesta diáfana a mi propio sufrimiento. Hoy en día el Dhamma me sirve para hacer dukkha manejable. Nada más. Y nada menos.

Gracias Ananda por contarme tu historia, me encanta poder conocer una vivencia personal de este estilo. Yo me siento muy identificado con tu historia, encontre en el budismo un lugar en el que me siento a gusto, donde hay oportunidad de crecimiento espiritual pero sin tener que renunciar al escepticismo o pensamiento cientifico que tanto bien me ha hecho en el resto de los ambitos de mi vida.

[Ananda]

Gracias Ananda por contarme tu historia, me encanta poder conocer una vivencia personal de este estilo. Yo me siento muy identificado con tu historia, encontre en el budismo un lugar en el que me siento a gusto, donde hay oportunidad de crecimiento espiritual pero sin tener que renunciar al escepticismo o pensamiento cientifico que tanto bien me ha hecho en el resto de los ambitos de mi vida.

Como dirían los jóvenes de antaño, entonces 'estamos en la misma onda'

Saludos y metta

[tao.te.kat]

Me sumo, estamos muy alineados.

En mi caso aunque desde joven me interesó la meditación y cierta forma de análisis de la mente, entré en la espiritualidad de forma sostenida mucho más tarde tras ver con claridad que el principal escollo a mi bienestar era mi propia mente y no los eventos externos. Creo que esa "noble verdad" aunque no sea una de la cuatro, es muy relevante: entender que tu felicidad está en tus manos y en cierta manera depende de cambios mentales y no de lo que te ocurra.

Para mi es la puerta de entrada.

No llegué al budismo de forma inmediata, estudié el Zen pero también Vedanta, Taoismo etc... todos esos vehículos me parecían interesantes y seguramente válidos, no soy nada integrista creo que muchos de ellos pueden ser válidos a la vez y casi todos ellos totalmente inútiles a poco que te desvíes. Creo que esa visión amplia de la espiritualidad es muy positiva y te ayuda mucho a entender las dinámicas que mueven todas ellas.

Finalmente por mi mente científica ingenieril y las razones que habéis ido comentando, me quedé con el budismo, tanto Zen como tibetano, lo que podríamos llamar "doctrinas de la mente" (Zen, Dzogchen y Mahamudra). En ambos casos despojados de muchos contenidos que me parecieron periféricos, debo reconocerlo aunque pueda ser algo sacrílego. Mahamudra es quizá la doctrina de la mente más detallada, casi para ingenieros y es la que más me ha interesado en última instancia.

Respecto a su eficacia, no puedo estar más satisfecho. Se puede certificar que el budismo, realmente permite reducir el sufrimiento mental hasta extremos impensables inicialmente y traer algo más de armonía, no solo a tu vida sino "un poquito" (quizá demasiado poco) también a los que te rodean.

[Adán]

Yo estaba muy metido en cosas de la "espiritualidad del lejano oriente". Introducirme en los suttas supuso para mí un giro completo de 180 grados. Me tocaron profundamente las enseñanzas sobre la atención al cuerpo, pero recuerdo sobre todo como me tocó está cita de Gotama antes de su iluminación (cito de memoria):

¿Por qué persigo lo que no está sometido a la enfermedad, muerte, pena y contaminación mediante lo que está en sí mismo sometido a la enfermedad, muerte, pena y contaminación?

Eso resonó con mi caso. Ciertas disciplinas orientales tan valoradas persiguen el desarrollo y la purificación del cuerpo, las energías, el "verdadero yo" etc, que no es sino perseguir la pureza de lo que en sí mismo es impuro, de lo que está sometido al decaimiento, a la desaparición. Perseguir un espejismo, vamos. La espiritualidad del lejano Oriente está llena de espejismos, salvo excepciones.

Las enseñanzas que se encuentran plasmadas en la literatura del Budismo temprano han supuesto para mí el camino a la verdadera libertad, camino del que solo he dado medio paso, gracias a las instrucciones de los maestros de meditación de nuestro tiempo. Fue un auténtico alivio descubrirlas, como cuando al fin te dan un diagnóstico y una solución a un problema.

Todas las formaciones son impermanentes, esforzaos con diligencia

Las últimas palabras del Buddha

[Ananda]

Yo estaba muy metido en cosas de la "espiritualidad del lejano oriente". Introducirme en los suttas supuso para mí un giro completo de 180 grados. Me tocaron profundamente las enseñanzas sobre la atención al cuerpo, pero recuerdo sobre todo como me tocó está cita de Gotama antes de su iluminación (cito de memoria):

¿Por qué persigo lo que no está sometido a la enfermedad, muerte, pena y contaminación mediante lo que está en sí mismo sometido a la enfermedad, muerte, pena y contaminación?

Interesante. Supongo que es el MN 26 Ariyapariyesana Sutta, ya no recordaba ese párrafo.

Bhikkhus, antes de mi Despertar, cuando todavía era un Bodhisatta no iluminado, yo también, siendo yo mismo sujeto al nacimiento, estaba buscando aquello que también estaba sujeto al nacimiento; siendo yo mismo sujeto a la vejez, a la enfermedad, a la muerte, a la pena y a las impurezas, estaba buscando aquello que también estaba sujeto a la vejez, a la muerte, a la pena y a las impurezas. Entonces, consideré esto: ‘¿Por qué, siendo yo mismo sujeto al nacimiento, estoy buscando aquello que también estaba sujeto al nacimiento? ¿Por qué, siendo yo mismo sujeto a la vejez, a la enfermedad, a la muerte, a la pena y a las impurezas, estoy buscando aquello que también estaba sujeto a la vejez, a la muerte, a la pena y a las impurezas? ¿Qué tal, si, siendo yo mismo sujeto al nacimiento, habiendo comprendido el peligro de lo que está sujeto al nacimiento, buscase lo no-nacido, la suprema liberación de las ataduras de la esclavitud, el Nibbana? ¿Qué tal si, siendo yo mismo sujeto a la vejez, a la enfermedad, a la muerte, a la pena y a las impurezas, habiendo comprendido el peligro de lo que está sujeto a la vejez, a la enfermedad, a la muerte, a la pena y las impurezas, buscase lo no-nacido, la no-vejez, lo no-enfermo, lo inmortal, el sosiego, lo puro, la suprema liberación de las ataduras de la esclavitud, el Nibbana’.

Gracias y metta

[Adán]

Interesante. Supongo que es el MN 26 Ariyapariyesana Sutta, ya no recordaba ese párrafo.

Gracias. Mi memoria sigue en forma.

[Sāriputta]

@Ananda , amigo, ...si me permites un pequeño inciso sobre:

Yo estaba muy metido en cosas de la "espiritualidad del lejano oriente". Introducirme en los suttas supuso para mí un giro completo de 180 grados. Me tocaron profundamente las enseñanzas sobre la atención al cuerpo, pero recuerdo sobre todo como me tocó está cita de Gotama antes de su iluminación (cito de memoria):

¿Por qué persigo lo que no está sometido a la enfermedad, muerte, pena y contaminación mediante lo que está en sí mismo sometido a la enfermedad, muerte, pena y contaminación?

Interesante. Supongo que es el MN 26 Ariyapariyesana Sutta, ya no recordaba ese párrafo.

Bhikkhus, antes de mi Despertar, cuando todavía era un Bodhisatta no iluminado, yo también, siendo yo mismo sujeto al nacimiento, estaba buscando aquello que también estaba sujeto al nacimiento; siendo yo mismo sujeto a la vejez, a la enfermedad, a la muerte, a la pena y a las impurezas, estaba buscando aquello que también estaba sujeto a la vejez, a la muerte, a la pena y a las impurezas. Entonces, consideré esto: ‘¿Por qué, siendo yo mismo sujeto al nacimiento, estoy buscando aquello que también estaba sujeto al nacimiento? ¿Por qué, siendo yo mismo sujeto a la vejez, a la enfermedad, a la muerte, a la pena y a las impurezas, estoy buscando aquello que también estaba sujeto a la vejez, a la muerte, a la pena y a las impurezas? ¿Qué tal, si, siendo yo mismo sujeto al nacimiento, habiendo comprendido el peligro de lo que está sujeto al nacimiento, buscase lo no-nacido, la suprema liberación de las ataduras de la esclavitud, el Nibbana? ¿Qué tal si, siendo yo mismo sujeto a la vejez, a la enfermedad, a la muerte, a la pena y a las impurezas, habiendo comprendido el peligro de lo que está sujeto a la vejez, a la enfermedad, a la muerte, a la pena y las impurezas, buscase lo no-nacido, la no-vejez, lo no-enfermo, lo inmortal, el sosiego, lo puro, la suprema liberación de las ataduras de la esclavitud, el Nibbana’.

Gracias y metta

El MN 26 se refiere al Pāsarāsi Sutta?:

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Pāsarāsisuttaṃ

“Ahampi sudaṃ, bhikkhave, pubbeva sambodhā anabhisambuddho bodhisattova samāno attanā jātidhammo samāno jātidhammaṃyeva pariyesāmi, attanā jarādhammo samāno jarādhammaṃyeva pariyesāmi, attanā byādhidhammo samāno byādhidhammaṃyeva pariyesāmi, attanā maraṇadhammo samāno maraṇadhammaṃyeva pariyesāmi, attanā sokadhammo samāno sokadhammaṃyeva pariyesāmi, attanā saṃkilesadhammo samāno saṃkilesadhammaṃyeva pariyesāmi. Tassa mayhaṃ, bhikkhave, etadahosi – ‘Kiṃ nu kho ahaṃ attanā jātidhammo samāno jātidhammaṃyeva pariyesāmi, attanā jarādhammo samāno…pe… byādhidhammo samāno… maraṇadhammo samāno… sokadhammo samāno… attanā saṃkilesadhammo samāno saṃkilesadhammaṃyeva pariyesāmi? Yaṃnūnāhaṃ attanā jātidhammo samāno jātidhamme ādīnavaṃ viditvā ajātaṃ anuttaraṃ yogakkhemaṃ nibbānaṃ pariyeseyyaṃ, attanā jarādhammo samāno jarādhamme ādīnavaṃ viditvā ajaraṃ anuttaraṃ yogakkhemaṃ nibbānaṃ pariyeseyyaṃ, attanā byādhidhammo samāno byādhidhamme ādīnavaṃ viditvā abyādhiṃ anuttaraṃ yogakkhemaṃ nibbānaṃ pariyeseyyaṃ, attanā maraṇadhammo samāno maraṇadhamme ādīnavaṃ viditvā amataṃ anuttaraṃ yogakkhemaṃ nibbānaṃ pariyeseyyaṃ, attanā sokadhammo samāno sokadhamme ādīnavaṃ viditvā asokaṃ anuttaraṃ yogakkhemaṃ nibbānaṃ pariyeseyyaṃ, attanā saṃkilesadhammo samāno saṃkilesadhamme ādīnavaṃ viditvā asaṃkiliṭṭhaṃ anuttaraṃ yogakkhemaṃ nibbānaṃ pariyeseyya’nti.

M. i. 276

Resalté en negrita, porque pienso que merece resaltarse: Cuando era un Bodhisatta aún no Completamente Iluminado...el Nibbāna

Un cordial saludo

[Ananda]

El MN 26 se refiere al Pāsarāsi Sutta?

Sí parece que tiene ambas denominaciones.