Dispersión plena. Adicción al móvil.

Temas no budistas o lejanamente relacionados.
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Carl Sagan
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Carl Sagan »

Saludos profesor @Daido
Daido escribió: 11 Dic 2025 12:18Cuando miro atrás veo que toda mi vida hasta hace dos o tres semanas he sido una persona irresponsable.
¿Qué ha pasado, si no es indiscreción? ico_popcorn

Saludo smile
Daido
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Daido »

Es una manera de hablar solamente. Es como decir hasta antes de ayer. Pero luego seguimos. ;)
Daido
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Daido »

Entonces, la cuestión es si las pantallas (no solo el móvil) están causando una adicción y cuál será la consecuencia de esa adicción. Sin duda, causan adicción. No hay más que intentar pasar un fin de semana sin las pantallas para darse cuenta de ello. Es una adicción más con la que habrá que contar. Tenemos muchas, así que una más no será grave. Aparte de las adicciones del alcohol, drogas, juego, pornografía y determinadas comidas, tenemos muchas otras: la TV causa adicción, por ejemplo. Pero igualmente podemos decir que somos adictos a los electrodomésticos, los coches, los trenes o los aviones... Todo aquello a lo que estamos apegados es una adicción.

Pero centrándonos en la adicción a las pantallas. Internet ha creado una nueva realidad: la realidad virtual. Al margen de que entremos en ella cada día o no, esa realidad existe para todos ya. Incluso si alguien no ha entrado nunca en ella, la realidad virtual existe para él. La realidad virtual es una realidad nueva, que existe desde no hace mucho tiempo (apenas unas pocas décadas). Hoy esa realidad es tan real como las otras realidades que a mi juicio son estas: la Realidad (con mayúsculas, si se quiere, aquello que llamamos "mundo real", que tiene que ver con nuestros sentidos. La Realidad de los sueños. (E, incluso, la realidad imaginaria podría decirse que existe por derecho propio, aunque no igual para todos). No sé si se pueda añadir alguna otra realidad. Creo que no.

La realidad virtual se ha hecho hoy presente de un modo total. Pero es necesaria ya. Hoy muchas cosas suceden en el mundo virtual de un modo total. Se hacen reuniones, incluso de forma virtual. Yo, sin ir mas lejos, entro a diario en dos reuniones virtuales de meditación desde hace cinco o seis años. Son reuniones donde estamos presentes cuarenta personas de distintas partes del mundo. Personas que, no por estar en el mundo virtual, son virtuales. Son personas reales que se manifiestan en el mundo virtual. Reuniones así en el mundo físico serían imposibles, porque cuarenta personas de distintos países no pueden reunirse a diario de otra forma. Antes de empezar con esas reuniones yo practicaba a diario solo, pero ahora lo hago con otras personas. Estoy muy agradecido a los ordenadores por ello.

Eso sí, lo que hay que aprender es a desconectar del mundo virtual, de manera que no nos domine pero desconectar es algo que todos los seres humanos hacen de un modo normal desde que existen como tales. Es lo que hacemos cuando nos acostamos a dormir, por ejemplo: desconectamos de la realidad física para entrar en la realidad del sueño. Y al despertar, hacemos el camino inverso. Por supuesto, para dormir no debemos llevarnos una pantalla a la cama. Tenemos que desconectar previamente del mundo virtual, y luego del mundo real.

En conclusión, hay que aprender a vivir con la realidad virtual, haciendo que ocupe su lugar sin que esta ocupe el de la realidad física y la realidad del sueño. Eso es todo.
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Upasaka
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Upasaka »

Daido escribió: 11 Dic 2025 12:18 ...viandantes que iban mirando el móvil mientras cruzaban la calle. Ante las secuelas que dejará el uso de las pantallas en las mentes de sus usuarios, dice simplemente que:
Creo que no lo sabemos, que es pronto aún
ada123123
Daido, buenas tardes.

Por causa del uso del móvil ya sea por parte del peatón o del conductor, cierto, he sido testigo de unos pocos e incluso me ha tocado socorrer a algun viandante a la espera de la llegada de la asistencia sanitaria... Otras causas se darían cuando no había móviles, evidentemente.

En relación a lo que me refería entonces con esa opinión era (y es), motivo de preocupación, no tanto por las mentes de los adultos sino con respecto a las mentes en desarrollo y formación de niños y adolescentes y al impacto aún no medible que ocasionará el acceso hoy a tanta sobreinformación, en gran porcentaje no apta e incluso contraproducente por el alto índice de toxicidad para esas etapas. En mi opinión, no cualificada reitero.
Daido escribió: 11 Dic 2025 16:28 Entonces, la cuestión es si las pantallas (no solo el móvil) están causando una adicción y cuál será la consecuencia de esa adicción. Sin duda, causan adicción. No hay más que intentar pasar un fin de semana sin las pantallas para darse cuenta de ello. Es una adicción más con la que habrá que contar. Tenemos muchas, así que una más no será grave. Aparte de las adicciones del alcohol, drogas, juego, pornografía y determinadas comidas, tenemos muchas otras: la TV causa adicción, por ejemplo. Pero igualmente podemos decir que somos adictos a los electrodomésticos, los coches, los trenes o los aviones... Todo aquello a lo que estamos apegados es una adicción.
Estoy de acuerdo, "Todo aquello a lo que estamos apegados es una adicción".

Saludos para todos. smile
con mettā

PD
Demasiado entretenimiento, para mi gusto. smile
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Carl Sagan
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Carl Sagan »

Daido escribió: 11 Dic 2025 16:28La realidad virtual se ha hecho hoy presente de un modo total. Pero es necesaria ya.
Estoy de acuerdo, por ejemplo sin esa realidad virtual este foro no existiría. Son muchos los riesgos que implica, como también los potenciales beneficios.

Aprovecho para enviar un saludo a maese @Upasaka wavee
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Daru el tuerto »

Sí, las tecnologías están aquí y aquí se quedan, pero hay que usarlas sabiamente.
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Upasaka
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Upasaka »

Daru el tuerto escribió: 12 Dic 2025 10:40 Sí, las tecnologías están aquí y aquí se quedan, pero hay que usarlas sabiamente.
...
Carl Sagan escribió: 12 Dic 2025 10:30
Daido escribió: La realidad virtual se ha hecho hoy presente de un modo total. Pero es necesaria ya.
Estoy de acuerdo, por ejemplo sin esa realidad virtual este foro no existiría. Son muchos los riesgos que implica, como también los potenciales beneficios.

ada123123
Vale... de acuerdo también con esas palabras, qué remedio queda, más que tratar de aplicar adecuadamente filtros...o tratar — en la medida de lo posible — de entrenarse en la restricción de — al menos algunas — de las puertas de las facultades sensoriales. ;)

Saludos, docto amigo Carl Sagan smile

Con mettā
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Upasaka
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Upasaka »

•[Restricción de los sentidos]

[8] {421} “¿Y qué más debe ser hecho, monjes? Monjes, deberíais entrenaros a vosotros mismos así: ‘vamos a resguardar las puertas de las facultades sensoriales. Habiendo visto la forma con el ojo, no vamos a aferrarnos a ella, ni a su signo ni a sus rasgos. Ya que si dejamos la facultad del ojo incauta, los malos e insalubres estados de codicia y aflicción pueden invadirnos, pero si resguardamos la facultad del ojo, estaremos encargados de restringir la facultad del ojo. Habiendo escuchado el sonido con el oído… Habiendo olido el olor con la nariz… Habiendo probado el sabor con la lengua… Habiendo tocado las cosas tangibles con el cuerpo… Habiendo conocido los objetos mentales con la mente, no vamos a aferrarnos a ellos, ni a su signo ni a sus rasgos. Ya que si dejamos la facultad de la mente incauta, los malos e insalubres estados de codicia y aflicción pueden invadirnos, pero si resguardamos la facultad de la mente, estaremos encargados de restringir la facultad de la mente’. Además, monjes, deberíais pensar así: ‘Nosotros estamos dotados de la vergüenza y del miedo de hacer el mal, nuestra conducta corporal ha sido purificada, nuestra conducta verbal ha sido purificada, nuestro comportamiento mental ha sido purificado, nuestro modo de vida ha sido purificado y resguardamos las puertas de las facultades sensoriales’. Tanto es suficiente, tanto ha de ser hecho, la meta de la reclusión ha de ser alcanzada, he aquí no hay nada más que hacer para nosotros’, y así deberíais descansar satisfechos en esto. Monjes, os comunico y os declaro esto: vosotros que buscáis el estado de reclusión, no caigáis antes de la meta de la reclusión, cuando aún quedan cosas por hacer."


(El Buddha)

Extracto MN 39 {9M.4.9} Mahaassapura Sutta – Gran discurso en Assapura.
(Fuente: Bosque Theravada)

ada123123
Comprendo que mi anterior comentario motivado del reflexionar tras lo leído de aquellas palabras de Carl Sagan, causantes del súbito recordar de una píldora del Dhamma contra la dispersión, — que pudo incluso hasta parecer extraño — y para no llevar a malentendidos anteponer remarcar que, cuyo relativo éxito de la práctica gradual mencionada requiere del resultado de unos factores previos y posteriormente de una gran disciplina tenaz para llevar a cabo por aquellos que decidieron seguir el camino de la renuncia, en mi opinión, claro.
Cuánto más difícil sino imposible para la gran mayoría de nosotros, practicantes laicos que, inmersos en los placeres de la sensualidad, buscamos mayoritariamente el disfrutarlos.

Quería aportar el fragmento que vino en aquel momento, la píldora, para posible aclaración y conclusión, pues por mi parte no hay nada más que añadir al hilo. No vaya a ser que inconscientemente lo desvíe y no era esa la intención.

Hasta la próxima. smile

ada123123
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Carl Sagan
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Carl Sagan »

Gracias @Upasaka por el aporte thumbsupp
Upasaka escribió: 13 Dic 2025 12:54Cuánto más difícil sino imposible para la gran mayoría de nosotros, practicantes laicos que, inmersos en los placeres de la sensualidad, buscamos mayoritariamente el disfrutarlos.
Si te soy sincero ya no busco placeres sensoriales, pero tampoco los rehuyo. Creo, salvadas las distorsiones que nuestra especie ha introducido en ella, son un mecanismo más de la Naturaleza para llevarnos por los derroteros de la supervivencia y la reproducción. En un sentido profundo las sensaciones - agradables o desagradables - que experimente me resultan indiferentes, porque son irrelevantes a efectos de la liberación de los demás seres sintientes del sufrimiento. Quizá decir esto no sea muy budista, pero tampoco me importa.

Abrazo smile
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Re: Dispersión plena. Adicción al móvil.

Mensaje por Upasaka »

Carl Sagan escribió: 13 Dic 2025 13:47 Gracias @Upasaka por el aporte thumbsupp
Upasaka escribió: 13 Dic 2025 12:54Cuánto más difícil sino imposible para la gran mayoría de nosotros, practicantes laicos que, inmersos en los placeres de la sensualidad, buscamos mayoritariamente el disfrutarlos.
Si te soy sincero ya no busco placeres sensoriales, pero tampoco los rehuyo. Creo, salvadas las distorsiones que nuestra especie ha introducido en ella, son un mecanismo más de la Naturaleza para llevarnos por los derroteros de la supervivencia y la reproducción. En un sentido profundo las sensaciones - agradables o desagradables - que experimente me resultan indiferentes, porque son irrelevantes a efectos de la liberación de los demás seres sintientes del sufrimiento. Quizá decir esto no sea muy budista, pero tampoco me importa.

Abrazo smile
ada123123
Gracias Carl por compartir. smile

Creo vislumbrar lo que desprenden esas palabritas en general, centrándome en la guinda, en lo que expones en relación a la falta de identificación con respecto a la experimentación de las sensaciones, según mi pobre comprensión adquirida sobre el Dharma, y que por otro lado debido a la tradición afín a la práctica, es de comprender que me veo en la obligación de guardar silencio, fundamentalmente por cautela. ;)

"Quizá decir esto no sea muy budista, pero tampoco me importa."

Salvo por mis actos, sinceramente no soy quién para juzgar los de los demás. Por lo tanto, al menos para mí no constará en el acta. smile

Hasta la próxima.

Abrazo.
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