Nibbana y Parinibbana

La Doctrina de los Ancianos.
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tao.te.kat
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por tao.te.kat »

> Tengo entendido que hay de los dos tipos Tulkus que son Buddas y otros que son Bodhisatvas. Es complejo.

Los Mahsatvsa a veces son llamados también Buddhas, pero al morir no va a entrar en parinirvana por su voto, eso es lo relevante, el nombre me parece bien sea el que sea, no es relevante. En todo caso son un Buddha-que-no-entra-en-parinirvan-al-morir.

> En el momento que el Bodhisattva llega al Nibbana en vida ya es un Buda tecnicamente o no?

En Mahayana si ha transmutado Samsara en Nibbana es un Mahasatva pero es cierto que a veces se les llama simplemente Buddhas.

> vos me estas diciendo que despues de la muerte se niegan a entrar al Parinibbana? se puede ejercer resistencia a eso?

No se niegan, no hay "yoes" que nieguen cosas, solo hay cursos de acción. Pero tienen un voto. Luego su ecuanimidad no es total hay algo que quieren, esa es la fuerza en Alaya que les lleva a renacer. Por eso técnicamente son un micrón menos que un Buddha-Arahant en cuanto a deseos.

Cuando no quieran salvar a nadie, no renaceran. Habrá parinirvana

Se renace por las huellas en el continuo kármica (ansias, ambiciones, etc...) cuando ahí no quede nada, habrá parinirvana.

Si quieres verlo sin yoes, lo que renace es simplemente el voto del bodhisatva, no renace nadie, renace una intención fortísima y compasiva de salvarnos a todos. No renace nadie más.
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Upasaka
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Hola.
Un bodhisatta/bodhisatva es una persona común.
Un Arahant y un Samma samBuddha como por ejem. S.Gotama, son lo mismo antes de llegar al parinibbana. Ambos obtuvieron el nibbāna.
La diferencia notable es que el Buddha descubre el Dhamma para el resto por compasión.
Saludos.
eq341
..."permaneced con vosotros mismos como una isla, con vosotros mismos como refugio; con el Dhamma como una isla, con el Dhamma como refugio, sin tener otro refugio".SN 22.43 Attadīpa Sutta.
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tao.te.kat
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por tao.te.kat »

Upasaka escribió: 20 Dic 2021 10:34 ada123123
Hola.
Un bodhisatta/bodhisatva es una persona común.
Un Arahant y un Samma samBuddha como por ejem. S.Gotama, son lo mismo antes de llegar al parinibbana. Ambos obtuvieron el nibbāna.
La diferencia notable es que el Buddha descubre el Dhamma para el resto por compasión.
Saludos.
eq341
En Mahayana la palabra Bodhisatva tiene un sentido muy amplio, va desde el minuto cero en que se haga el voto hasta la mismísima budeidad (un poco menos). Así que decir que alguien es un bodhisatva es decir poco si no se concreta más. En Mahayana casi siemre se indica además el bhumi (suelo) de los 10 o 13 posibles para indicar qué tipo de bodhisatva es. A partir del séptimo/octavo (su frontera) se considera equivalente a Arahant, y se le llama también Mahasatva, e incluso a veces Buddha.

Es solamente terminología, no tiene más.
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BudistaSecular
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por BudistaSecular »

Sensui escribió: 20 Dic 2021 02:01 Refloto este tema porque me parecio muy interesante esta respuesta que te dio un monje:

Pregunta Forero:“el arahant o ya no existe más o 'existe' en una forma inefable/trascendente.”

Respuesta del Monje:"No, no existe más ya que las causas para su existencia no están presentes."

Y entonces porque hay Tulkus? ej: Dalai lama. Gente ya iluminada que sigue reencarnando para ayudar a los seres.

Desde este punto de vista si hay renacimiento despues del Parinibbana. Lo que pasa que uno deja de crear Karma pero puede seguir reencarnando si quiere no es obligatorio.
El Venerable Rahula es un monje theravada y se expresa como tal. No existe en el theravada el ideal del bodhisattva mahayana, hasta donde sé la posibilidad de renacer para beneficiar a los seres no se contempla en los suttas. En el theravada existe la figura del bodhisatta, pero el perfil de esta figura no coincide con la del mahayana.

ada123123
...pero si no existe otro mundo ni el fruto - el resultado de las buenas y malas acciones - entonces vivo feliz en esta misma vida, sin enemistad, sin mala voluntad, sin odio. (Kalama Sutta).
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tao.te.kat
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por tao.te.kat »

>la posibilidad de renacer para beneficiar a los seres no se contempla en los suttas.

En los sutras Mahayanas aparece, por supuesto.
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Sensui
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por Sensui »

tao.te.kat escribió: 21 Dic 2021 09:19 >la posibilidad de renacer para beneficiar a los seres no se contempla en los suttas.

En los sutras Mahayanas aparece, por supuesto.
Esos sutras no forman parte del Tri-Pitaka?
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Upasaka
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Saludos.
...

Los sutras sánscritos posteriores no pertenecen al Tipitaka o Canon Pali.

Saludos
eq341
Última edición por Upasaka el 21 Dic 2021 20:53, editado 1 vez en total.
..."permaneced con vosotros mismos como una isla, con vosotros mismos como refugio; con el Dhamma como una isla, con el Dhamma como refugio, sin tener otro refugio".SN 22.43 Attadīpa Sutta.
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tao.te.kat
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por tao.te.kat »

Sensui escribió: 21 Dic 2021 09:53
tao.te.kat escribió: 21 Dic 2021 09:19 >la posibilidad de renacer para beneficiar a los seres no se contempla en los suttas.

En los sutras Mahayanas aparece, por supuesto.
Esos sutras no forman parte del Tri-Pitaka?
No, no son Canon Pali. Lo rectifiqué porque se dijo sutta a secas, y dicho así es incorrecto. Pero no son suttas del canon pali.

Saludos.
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BudistaSecular
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por BudistaSecular »

tao.te.kat escribió: 21 Dic 2021 09:19 >la posibilidad de renacer para beneficiar a los seres no se contempla en los suttas.

En los sutras Mahayanas aparece, por supuesto.
Imagen

PD Pensaba que la diferenciación pali-sánscrito servía para distinguir theravada-mahayana (suttas vs sutras, bodhisatta vs bodhisattva). No obstante está bien recordar que en los sutras mahayana sí se contempla esa posibilidad smile
...pero si no existe otro mundo ni el fruto - el resultado de las buenas y malas acciones - entonces vivo feliz en esta misma vida, sin enemistad, sin mala voluntad, sin odio. (Kalama Sutta).
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tao.te.kat
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Re: Nibbana y Parinibbana

Mensaje por tao.te.kat »

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Disculpa que lo interpreté ampliamente...
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