Formas modernas de entender el renacimiento

Sobre cualquier rama budista.
Alavi
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Alavi »

Buddhayana escribió: 11 Jun 2023 17:34 Alavi, el primero de su nombre, el Gran Sabio, Rey de la Razón, Poseedor de la Verdad, Maestro de Maestros, Vicario de Buda, Encarnación del Dogma, Anciano entre los Ancianos, Repartidor de Carnés, Bautista de Budistas, Martillo de Herejes, el Sin Vacuna, Perseguidor de Masones, Azote de Seculares, Terror de los Globalistas, Sumo Defensor de la Fe...
:lol: ánimo Buddhayana todo pasa como debe ser

Y recuerda preguntar a tus maestros sobre el renacimiento thumbsupp
Alavi
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Alavi »

Buddhayana escribió: 11 Jun 2023 17:48 No necesito hacerlo, yo tengo perfectamente clara la postura de mi escuela, mi tradición y la que yo asumo. Mi problema nunca ha sido con el concepto de renacimiento, sobre el que ya he dejado aquí puesto mi postura, sino con el fundamentalismo religioso del que tan orgullosamente haces gala :)
aclarar cual es la enseñanza del Buda no es ser fundamentalista. O en todo caso seria la mejor acepción del término: ligado a los fundamentos.

¿Tu escuela de la Tierra Pura es de la Sokka Gakai?¿No son lo mismo?
Alavi
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Alavi »

Buddhayana escribió: 11 Jun 2023 18:04
Alavi escribió: 11 Jun 2023 17:53

¿No son lo mismo?
Ni por asomo...
sería lo mismo al final. Aunque tan solo con la enseñanza de la Tierra Pura no es posible la liberación según Nichiren que fue un gran personaje del budismo japonés. Nichiren arregló los problemas que habia con las creencias de la Tierra Pura. ¿No es asi?
Última edición por Alavi el 11 Jun 2023 18:20, editado 1 vez en total.
Junonagar
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Junonagar »

Alavi escribió: 11 Jun 2023 17:15
Junonagar escribió:]
Incluso dentro del budismo theravada ha existido una corriente heterodoxa que a puesto en duda las ideas tradicionales sobre el renacimiento. El thailandes Bhikkhu Buddhadasa es sin duda el principal exponente de esta corriente. Os invito a escuchar (o leer) una interesante conferencia que dio sobre este tema.

https://www.suanmokkh.org/retreat_talks/67
en ese texto no pone nada en absoluto de que el renacimiento no exista en el budismo. Es una charla sobre el renacimiento segun el orígen dependiente, en donde Buddhadasa explica que no hay atta en el renacimiento como se cree en el hinduismo

Eso sin contexto no se entiende bien cual era su preocupación. Buddhadasa estaba muy preocupado por las creencias populares en Tailandia, en donde la gente piensa que el renacimiento sucede en esos términos de atta. O sea de manera muy supersticiosa. Puso todo su esfuerzo en que la gente entendiera que se ha de centrar en el momento presente. Además he estado en Suan Mokkh de retiro y he hablado del Dhamma con monjes de esa rama.

Es algo que conozco bien porque en su dia intenté conocer todo lo que había sobre Buddhadasa y de hecho acabé allí para aprender de la práctica que hacen. Que luego compoobé que es bastante "estandard", excepto algun detalle curioso como que no tienen estatuas de Buda y hacen las postraciones hacia cualquier parte. También tenian a un monje que nos intercalaba charlas para explicarnos que Bush era un pirado peligroso (eran los tiempos de después de las torres).

Lo de Buddhadasa es interesante, porque cuando ese aparato secularista de Occidente descubrió la enseñanza de Buddhadasa, se dedicaron todos a propagar que Buddhadasa decia que el renacimiento no existía, algo que en realidad nunca dijo. Además eran los años 80, y en su deseo de reformas y mejoras para el pueblo tailandés Buddhadasa se interesó por la socialdemocracia de aquellos dias. Así que para ellos era un festin oriental, y manipularon todo lo que decía hasta la extenuación.

Eso del "budismo moderno" con el que parece te están engañando, sale de es ese mismo aparato de manipulación sociopolitica, con el Batchelor y etcetera que seguro lees. Todo eso lo diseñan en logias de esas universitarias del mundo anglosajón. El mundo académico anglosajón está totalmente lleno de ese tipo de grupos. En norteameríca un montón de académicos son masones secularistas; porque es el aparato que históricamente mantiene a los sectores del partido demócrata desde las universidades para su espectro politico. Naturalmente no son todos, también tienen académicos muy buenos y más independientes politicamente.

Eso no lo digo por nada politico a favor o en contra. Es solo para ilustrar esa manipulación del Dhamma con ese maestro y de donde sale. En Occidente fue usado como excusa para fabricar un "budismo occidental" materialista, algo sociológicamente al gusto de esos diseñadores sociales.

Hay que pensar que en la cultura anglosajona lo de fabricarse una religión es cosa de pim-pam. En parte es lo que vemos reflejado en esas pelis del oeste, en donde cualquiera se hace predicador por la jeta y el resto de la gente se lo cree. Da igual si lleva revolver o le mete a la petaca.
Sin embargo, fabricar un protestantismo budista no es fácil. El budismo es mucho más parecido a un catolicismo en ese sentido; tiene detrás una teología sofisticada y potente, algo que un pelagatos de universidad no puede ni soñar en corregir. Así que esos sectores tan sólo pueden inventar esos truños sociológicos, esperando aglutinar una base crítica de gente para poder manejar eso del budismo en Occidente, y esperar que los despitados que no cocnocen bien el tema piquen tan solo porque les suena más "moderno" o cientifico.

Básicamente es eso.

Aqui en España mola más porque es mucho más de andar por casa, y es mas diver. Aqui directamente colocan de presidente de la UBE a un mason para que salude en las recepciones oficiales con asiaticos y arreando. Da igual porque hay cuatro gatos, no es tan importante. Es más cutre pero en realidad es mejor, porque al menos no inventan cosas raras. Y la poca gente que aparece como tú, es por se han pillado de ese fake-budismo creado fuera.

Espero que te sea útil, aunque de momento parece que estás pillado de mantener al personaje. En todo caso lo explico para que sea util también para otra gente que lo lea y así sepa de que va el asunto del "budismo moderno occidental".

Espero que algun día salgas de ese falso budismo y descubras el Dhamma del Buda.
eq341
Hay dias que estas mas tranquilo e incluso dices cosas que no son disparates. Por supuesto que el budismo moderno es en cierta forma una invención, sin una estructura sólida y es algo incipiente. Tal vez se desarrolle o tal vez quede en nada. Sin embargo pensar que occidente puede aceptar mitologias arcaicas es algo utópico e ilusorio, y al mismo tiempo estoy convencido que occidente necesita la sabiduría budista. Y creo que en esto estarás de acuerdo. Sin estas nuevas formas de budismo personas como yo jamas estariamos en esta forma de vivir y entender el mundo. Entiende que uno debe elegir su propio camino.

Sobre personajes, creo que el tuyo te ha devorado. Y de verdad te digo que es una lastima. He escuchado y leido cosas tuyas de hace años que tenían valor, que me han sido útiles. Hay personajes pululando en el mundo del budismo con menos conocimiento que tu y mucha más reputación. Sin embargo un ego excesivo termina destruyendo a cualquier personaje. En la comunicación con otros seres humanos es fundamental mantener una mínima empatia. Y desafortunadamente no has alcanzado ese mínimo liston. Y dentro del budismo esto es incluso mas importante. A nivel de imagen uno no debe ser sólo budista, debe parecerlo, e incluso creo que debe ser un ejemplo a los demas. Hablar de anatman desde la agolatría no tiene valor. Y vuelvo a repetir que es una lastima. Desntro de este mundo tan pequeñito del budismo has hecho flaco favor sin quererlo al budismo theravada en los paises de habla hispana.

Y espero que te tomes esto como una crítica constructiva.
Junonagar
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Junonagar »

Alavi escribió: 11 Jun 2023 17:53
Buddhayana escribió: 11 Jun 2023 17:48 No necesito hacerlo, yo tengo perfectamente clara la postura de mi escuela, mi tradición y la que yo asumo. Mi problema nunca ha sido con el concepto de renacimiento, sobre el que ya he dejado aquí puesto mi postura, sino con el fundamentalismo religioso del que tan orgullosamente haces gala :)
aclarar cual es la enseñanza del Buda no es ser fundamentalista. O en todo caso seria la mejor acepción del término: ligado a los fundamentos.

¿Tu escuela de la Tierra Pura es de la Sokka Gakai?¿No son lo mismo?
La Soka Gakkai es el mayor negocio de la historia en nombre del budismo. Mientras nosotros discutimos de asuntos doctrinales ellos se dedican a atraer fieles al estilo de los testigos de jehova y a expandir su negocio.
Carlos
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Carlos »

Adán escribió: "La segunda y tercera noble verdad. El origen del sufrimiento es el deseo, y su fin es el cese del deseo."
La segunda y tercera noble verdad, al igual que la primera y la cuarta, están íntimamente ligadas al origen co-dependiente, pero...
Adán escribió: "Así que es verdad que no necesitas el concepto de renacimiento para explicar el origen dependiente"

Entonces:
Adán escribió: "..., pero no tiene sentido si se cree que con la muerte se interrumpe."
Pero...¿quién, cuándo y cómo añade este "pero"? :roll:
???

eq341
Alavi
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Alavi »

Junonagar creo que te confundes porque no publico nada en internet ni youtubes ni nada ni pertenezco a ningun grupo. Eso de la imágen y la reputación me da totalmente igual, no vendo nada ni represento a nada del Theravada ni a nadie. Estoy empatizando contigo al gastar tiempo y explicarte todo eso, porque no creo que nadie te lo hubiera explicado en largo tiempo y te podrias tirar mucho tiempo creyendo cosas que no son. A partir de ahi ya tu mismo, investiga mas por tu cuenta o no lo hagas. Eso como quieras.
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Alavi »

Buddhayana escribió: 11 Jun 2023 18:28 Son una secta, así de sencillo. Y por alguna razón, ignorancia o malicia, hay quien se empeña en ligar todo el budismo de la Tierra Pura a ellos.
Namanda ada123123
ahh vaya.. son una secta... van a por vosotros. ¿No te parece conspiranoico?. ¿Como llevas ese fundamentalismo del que haces gala?. :lol:

Se quien es tu escuela. Era una broma para ilustrar el punto. Ya lo pillas, supongo. thumbsupp
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Adán
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Adán »

Carlos escribió: 11 Jun 2023 18:29
Adán escribió: "Así que es verdad que no necesitas el concepto de renacimiento para explicar el origen dependiente"

Entonces:
Adán escribió: "..., pero no tiene sentido si se cree que con la muerte se interrumpe."
Pero...¿quién, cuándo y cómo añade este "pero"? :roll:
???

eq341
Este bucle ya no lo entiendo muy bien😁

Dime:

¿La muerte interrumpe el ciclo del origen dependiente?

¿La muerte pone fin al sufrimiento?
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Carlos
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Carlos »

Adán escribió: "Este bucle ya no lo entiendo muy bien😁

Dime:

¿La muerte interrumpe el ciclo del origen dependiente?

¿La muerte pone fin al sufrimiento?"

¿De quién?


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Última edición por Carlos el 11 Jun 2023 19:00, editado 2 veces en total.
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