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Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 18 Abr 2020 15:57
por Ananda
Gracias
@Dao. No sé si el sutta que dices podría ser el
MN 75 Magandiya Sutta
► Mostrar Spoiler
{220} “Imagina, Magandiya, a un hombre ciego de nacimiento que no puede ver formas oscuras ni claras, no puede ver formas azules, amarillas, rojas ni rosadas, no puede ver lo igual ni lo desigual, no puede ver las estrellas, el sol ni la luna. Él podría escuchar a un hombre con buena vista diciendo: ‘realmente, señores, es bueno este vestido blanco, hermoso, impecable y limpio’, y podría entonces ir en busca de aquel vestido blanco. Pero este hombre podría engañarlo con una sucia y mugrienta prenda de esta manera: ‘buen hombre, aquí tienes el vestido blanco para ti, hermoso, impecable y limpio’. Y el otro la aceptaría y se la pondría. Entonces sus amigos y compañeros, parientes cercanos y lejanos, podrían traerle a un médico para que lo tratara. El médico, podría preparar la medicina para él –eméticos y purgativos, ungüentos y pomadas, el tratamiento nasal- y gracias a esta medicina, en aquel hombre podría surgir la visión y podría purificarse. Al mismo tiempo en que surgiera en él la visión, su deseo e inclinación por esa sucia y mugrosa prenda estaría abandonado. Entonces, él se encendería indignado y enemistado en contra de aquel hombre y hasta podría pensar en matarlo de esta manera: ‘realmente, por largo tiempo he sido engañado, mentido y defraudado por este hombre con esta sucia y mugrosa prenda cuando me dijo «buen hombre, aquí tienes el vestido blanco para ti, hermoso, impecable y limpio.»’
[24] “De la misma manera, Magandiya, si yo te enseñara el Dhamma de esta manera: ‘esto es lo que es la salud y esto es lo que es el Nibbana’, podrías conocer la salud y ver el Nibbana. Al mismo tiempo en que surgiera en ti la visión, tu deseo e inclinación hacia los cinco componentes del apego [2] estarían abandonados. Entonces, quizá estarías pensando: ‘realmente, por largo tiempo he sido engañado, mentido y defraudado por esa mente, por cuanto me apegaba. Me he apegado a la forma material, me he apegado a la sensación, me he apegado a la percepción, me he apegado a las formaciones y me he apegado a los estados de consciencia. Con mi apego como condición, [surgió] la existencia; con la existencia como condición, el nacimiento; con el nacimiento como condición, la vejez y la muerte, la pena, el lamento, el dolor, la aflicción y la desesperanza llegaron a surgir. Éste es el origen de toda esta masa del sufrimiento’.”
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 19 Abr 2020 10:03
por Dao
Ananda escribió: ↑18 Abr 2020 15:57
Gracias @Dao. No sé si el sutta que dices podría ser el
MN 75 Magandiya Sutta
► Mostrar Spoiler
{220} “Imagina, Magandiya, a un hombre ciego de nacimiento que no puede ver formas oscuras ni claras, no puede ver formas azules, amarillas, rojas ni rosadas, no puede ver lo igual ni lo desigual, no puede ver las estrellas, el sol ni la luna. Él podría escuchar a un hombre con buena vista diciendo: ‘realmente, señores, es bueno este vestido blanco, hermoso, impecable y limpio’, y podría entonces ir en busca de aquel vestido blanco. Pero este hombre podría engañarlo con una sucia y mugrienta prenda de esta manera: ‘buen hombre, aquí tienes el vestido blanco para ti, hermoso, impecable y limpio’. Y el otro la aceptaría y se la pondría. Entonces sus amigos y compañeros, parientes cercanos y lejanos, podrían traerle a un médico para que lo tratara. El médico, podría preparar la medicina para él –eméticos y purgativos, ungüentos y pomadas, el tratamiento nasal- y gracias a esta medicina, en aquel hombre podría surgir la visión y podría purificarse. Al mismo tiempo en que surgiera en él la visión, su deseo e inclinación por esa sucia y mugrosa prenda estaría abandonado. Entonces, él se encendería indignado y enemistado en contra de aquel hombre y hasta podría pensar en matarlo de esta manera: ‘realmente, por largo tiempo he sido engañado, mentido y defraudado por este hombre con esta sucia y mugrosa prenda cuando me dijo «buen hombre, aquí tienes el vestido blanco para ti, hermoso, impecable y limpio.»’
[24] “De la misma manera, Magandiya, si yo te enseñara el Dhamma de esta manera: ‘esto es lo que es la salud y esto es lo que es el Nibbana’, podrías conocer la salud y ver el Nibbana. Al mismo tiempo en que surgiera en ti la visión, tu deseo e inclinación hacia los cinco componentes del apego [2] estarían abandonados. Entonces, quizá estarías pensando: ‘realmente, por largo tiempo he sido engañado, mentido y defraudado por esa mente, por cuanto me apegaba. Me he apegado a la forma material, me he apegado a la sensación, me he apegado a la percepción, me he apegado a las formaciones y me he apegado a los estados de consciencia. Con mi apego como condición, [surgió] la existencia; con la existencia como condición, el nacimiento; con el nacimiento como condición, la vejez y la muerte, la pena, el lamento, el dolor, la aflicción y la desesperanza llegaron a surgir. Éste es el origen de toda esta masa del sufrimiento’.”
Así es Ananda!!!
muchas gracias! Sí ese es el sutta que estaba buscando.
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 13 Jul 2020 17:11
por Dao
Recuerdo un sutta donde el Buddha le decía a los monjes que después de la renunciación, cualquier limosna para ellos sería percibida como un enorme tesoro. Por supuesto que el Buddha no lo dijo así pero esta era la idea, que una limosna con poco valor para los laicos, para los monjes sería visto como una gran riqueza, y da varios ejemplos.
Me pregunto si los expertos del foro (*tos* Ananda *tos*)
sabrán cuál es este sutta. Lo estoy buscando.
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 13 Jul 2020 22:21
por Ananda
Hola Dao
No sé si te refieres al
AN 8,30 Anuruddhamahavitakka Sutta
Cuando pienses estos ocho pensamientos de una gran persona y te conviertas en una persona que adquiere a voluntad, sin problema o dificultad estos cuatro jhànas -estados mentales elevados que brindan un estado placentero en el aquí y ahora- Entonces, tu alimento de limosna te parecerá ser justo como el arroz y el trigo del hombre de familia o su hijo, limpio de granos negros y servido con una variedad de salsas y condimentos... tu descanso al pie de un árbol te parecerá ser justo como la fornida mansión de un hombre de familia o su hijo, tapizada por dentro y por fuera, sin goteras, firme y con sus ventanas cerradas... Tu cama en un pedazo de césped te parecerá como el sillón de un hombre de familia o su hijo, cubierto por sábanas de pelo largo, sábanas de lana blanca, sábanas bordadas, alfombras de piel de antílope y piel de venado, cubierta por un capelo y con cojines rojos para la cabeza y los pies...
Cuando pienses estos ocho pensamientos de una gran persona y te conviertas en una persona que puede adquirir a voluntad, sin problema o dificultad, estos cuatro jhànas -estados mentales elevados que brindan una atmósfera placentera en el aquí y ahora- entonces tu medicina hecha de orina maloliente te parecerá ser justo como los varios tónicos de un hombre de familia o su hijo, jocoque, mantequilla fresca, aceite, miel, malaza de azúcar. Mientras vivas satisfecho, te servirá a tu gusto, para permanencia cómoda, para no-agitación y para alumbrar el desapego.
Si no es el caso y recuerdas algún otro detalle házmelo saber.
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 14 Jul 2020 11:52
por Dao
Yessss
Ananda otra vez!
Después de leerlo de nuevo en mi libro de Anguttara Nikaya, sólo quiero dejar esta nota aquí sobre la traducción, en inglés dice "your medicine of fermented cow's urine" que quiere decir orina fermentada de vaca. Curiosamente aquí en India he escuchado gente hablando de esto, incluso hace un par de meses una persona me dijo que esto era utilizado como medicina.
En mi libro hay una nota al pie, que he traducido:
"En la India antigua, la orina fermentada de vaca (pūtimutta) se consideraba un remedio de gran eficacia curativa y vigorizante. Para tal uso, un recipiente con orina de vaca y frutas de myrobalan se mantiene enterrado en el suelo durante un tiempo prolongado."
Muy interesante. Yo no sabía de esta medicina.
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 14 Jul 2020 22:25
por Ananda
La verdad es que el sutta es una maravilla y en mi modesta comprensión del mismo, apela a una cierta experiencia de plenitud que quienes estamos en el budismo hemos atisbado en alguna ocasión. En otros suttas del Canon Pali también se nos señala, como entiendo es el caso del AN 3,63 Venagapura Sutta.
Entonces, brahmán, cuando me encuentro en semejante estado, si camino hacia adelante o atrás, en esa ocasión mi caminar hacia adelante o atrás es celestial. Si estoy de pie, en esa ocasión mi estar de pie es celestial. Si estoy sentado, en esa ocasión mi estar sentado es celestial. Y si me recuesto, en esa ocasión este es mi alto y lujoso lecho celestial.
PD Alguna vez leí que en la antigüedad la orina llegó a ser usada como ‘dentífrico’. Creo que prefiero no saber más sobre este tema
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 01 Sep 2020 00:51
por David ceballos
Hola !, Alguien conoce un sutta ( o mas) donde se hable de de la " aversion" o "dosa " a detalle , o se den descripciones de la misma ?
(Si tienen tmabien de "Avidya" o " ignorancia" se los agradeceria tambien )
Porfavor y gracias metta
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 01 Sep 2020 10:05
por Ananda
Hola David, te dejo algunos suttas que tratan estos temas y que seguramente conozcas. Entiendo que en el Abhidhamma estarán analizados con detalle
Aversión:
Iti 1,2 Dosa Sutta - Discurso sobre la aversión
AN 5,144 Tikandaki Sutta - Discurso en la arboleda de las Tres Espinas
De este no encuentro el enlace en este momento:
Iti 1,10 Dosapariñña Sutta - Discurso sobre la comprensión de la Aversión
Esto fue dicho por el Bienaventurado, dicho por el Aranant, lo que yo he oído:
“Monjes, quien no ha conocido directamente ni comprendido completamente la aversión, quien no ha desprendido su mente de esto y no lo ha abandonado, es incapaz de destruir el sufrimiento. Pero quien ha conocido directamente y ha comprendido completamente la aversión, quién ha desprendido su mente de esto y lo ha abandonado, es capaz de destruir el sufrimiento". Esto es lo que fue dicho por el Bienaventurado. En consideración a esto se dijo:
"A causa de haber tenido aversión el que odia,
aferrado se dirige a una existencia miserable;
Pero, discerniendo correctamente esta aversión,
Los que la perciben claramente y la rechazan,
Nunca más surgirán en este mundo otra vez”.
Esto es también lo que fue dicho por el Bienaventurado, lo que yo he oído.
Ignorancia:
SN 38,9 Avijjapanha Sutta - Ignorancia
SN 22,126-128 Samudayadhamma, Dutiya y Tatiyasamudayadhamma Sutta – Sujeto de surgimiento
MN 9 Sammaditthi Sutta - Discurso sobre el entendimiento correcto
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 01 Sep 2020 18:13
por David ceballos
Muchisimas gracias Ananda
, valoro mucho tu esfuerzo , respuestas y publicaciones
1
Me sirvieron mucho
Metta
Re: ¿En qué sutta...?
Publicado: 12 Sep 2020 09:31
por David ceballos
Hola chicos , hay algun sutta donde se hable de la no adherencia/apego a los seres queridos , pareja ,amigos o familia ( es que noto que en varios suttas se suele hablar del tema pero de manera indirecta )
Seria genial si en los suttas se hablase a detalle del tema
Muchas gracias metta