Formas modernas de entender el renacimiento

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Adán
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Adán »

Carlos escribió: 07 Jun 2023 14:42
Adán escribió: "Sí, hay que liberarse de dukkha. Pero, ¿qué ocurre con dukkha al morir?"
Adán escribió: "La muerte es otro concepto. Por eso, de acuerdo al budismo, y así estoy de acuerdo yo, la muerte física, la muerte convencional para todos, no es el fin del sufrimiento. No lo es si no has puesto fin a su origen y has realizado el cese, que son la segunda y tercera noble verdad."

sherlock

eq341
Eso es. Contestada la pregunta. 😁
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Roberto
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Roberto »

Patiyo escribió: 07 Jun 2023 14:34 Existe Duka porque existe su opuesto,alegría ,satisfacción,eso es la dualidad de la energía mental del hombre.
Cuando mueres,continúa Duka y su opuesto,pero amortiguado,porque se le a quitado el amplificador que es el cerebro.
A ver que me aclare. Cuando mueres, ¿existe ojo que vea, oreja que escuche..., mente que perciba pensamientos? ¿Sin nama-rupa (forma-nombre), existe vedana (sensaciones), etc.? ¿Qué es dukha sin amplificador? ¿Sobre qué se sustenta?

eq341
Patiyo
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Patiyo »

Cuando se muere,depende a qué nivel dimensional te haz desplazado,cada cual tiene sus características.
Somos robots,el chip ,es el que pone en funcionamiento la máquina robótica y el cerebro es el que organiza y ampifica el funcionamiento.
Estamos en un foro de autómatas,en el mundo de los conceptos.
Patiyo
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Patiyo »

Después de la muerte,queda la forma,la forma la da la energía mental y siempre se tendrá forma alguna en samsara,los universos mentales.
La forma se pierde,cuando se hace nibbana,cuando se pasa de los universos mentales al mundo sin mente,de lo dinámico y cambiante a lo estático y sin cambio.
Del mundo del dios malo del antiguo testamento al mundo del dios bueno del nuevo testamento.
Hacer nibbana es equivalente a accesar al reino de Dios.
Es el mundo real,no el mundo de los conceptos ilusorios de la mente,la realidad convencional.
Alavi
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Alavi »

hay cosas en el budismo que forman parte del aparato cultural e incluso de control del populacho. Pero el renacimiento no es una de ellas.

Algunas cosas para reflexionar en ese asunto:

los ladrillos de la realidad son 3: nama(fenómeno mental), rupa (fenómeno material), y consciencia (vijnana). Todo lo que vivimos y experimentamos surge por ellos de manera dependiente. El mundo que vivimos ahora mismo está surgiendo así. Uno mismo quien lo vive y se auto-percibe, él también está surgiendo así.

La realidad que experimentamos se "genera" a cada instante y nosotros como individuos también. Aceptar eso es tener otra posición para la existencia. Esto suena un poco "Matrix" pero es central a la enseñanza del Buda del orígen dependiente.

Para esto hay que aprender un poco sobre el origen dependiente explicado por el Buda. Entonces todo cuadra mejor, se ve completamente lógico.

El renacimiento ocurre todo el rato. El fin del cuerpo físico no lo detiene. Igual que cuando nos vamos a dormir la experiencia de la realidad desaparece pero a la mañana siguiente vuelve.

La consciencia es una continuidad de kamma. En ella, diferentes individuos van surgiendo con sus realidades a experimentar, generadas de manera distinta por la originación dependiente y el diferente kamma de las tendencias. Es algo parecido al ADN. Todo el universo funciona así, siempre hay continuidad.

El renacimiento es lógico y tiene todo el sentido. Pero el no-renacer no tiene ninguno.
Si uno piensa que al morir sólo hay "nada", eso ya existía antes de que naciéramos. Y aquí estamos.

Hay que tener el valor de investigar esa programación mental que nos han metido desde pequeños. Además el no-renacimiento no existía antes del siglo 4, y sólo en la cristiandad. También los primeros cristianos creían en el renacimiento. Orígenes y otros padres de la iglesia lo dijeron claro y por escrito.

¿Que pasó en esa época?. Fuera lo que fuera, ahí empezó una programación en las mentes de gran parte de Occidente que aún persiste.
Eso es una creencia de que uno es la única excepción en una continuidad que gobierna toda la realidad. ¿Es eso es lógico?. ¿Donde está la lógica?.

¿Alguien conoce a alguna persona que sepa que no ha renacido?. En cambio si que hay bastantes casos de gente que recuerda vidas anteriores, y que han dado pruebas de que fue asi.

Ademas, en términos de apuesta, si uno cree que algo no existe pero al final existe, entonces necesitará más experiencias hasta salir del error. En cambio si al final no hubiera renacimiento, a nadie le importará haber pensado lo contrario.

Son demasiadas cosas a favor del renacimiento y ninguna para el no-renacimiento. Si hubiera un tribunal de la lógica o un departamento de evaluación de riesgos, la mejor opción es el renacimiento.

Si uno lo investiga con honestidad, se dará cuenta de que arrastra una programación mental, porque no hay lógica ni pruebas del no-renacimiento.
Patiyo
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Patiyo »

Si se ha puesto fin a Duka,significa que se ha completado el camino.
Que se a hecho nibbana y ya estás presto para despedirte del mundo.
Hacer paranibbana,y hacerte uno con el mundo sin forma y extingirte en el.
Adiós renacimientos y ver estos mundos de dolor.
Retornar a casa .finalmente.
Pero lo que si me causa no entendimiento,es porque tanto quieren poner fin a Duka,tanta cobardía para enfrentar la vida tal como es.
Y en eso se que estaría de acuerdo el apreciado amigo Daido.
Alavi
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Alavi »

Patiyo escribió: 07 Jun 2023 18:11 Si se ha puesto fin a Duka,significa que se ha completado el camino.
Que se a hecho nibbana y ya estás presto para despedirte del mundo.
Hacer paranibbana,y hacerte uno con el mundo sin forma y extingirte en el.
Adiós renacimientos y ver estos mundos de dolor.
Retornar a casa .finalmente.
Pero lo que si me causa no entendimiento,es porque tanto quieren poner fin a Duka,tanta cobardía para enfrentar la vida tal como es.
Y en eso se que estaría de acuerdo el apreciado amigo Daido.
es que no es asi. En el arhantado se pone fin a dukkha y se sigue por el mundo mientras se está vivo.

En el budismo no hay que morirse para librarse de dukkha. Eso pasa en las religiones teístas.

El nibbana significa la pura libertad. El Buda usaba la palabra "libertad final" para referirse al nibbana.
Ademas hay otros mundos que no son de dolor, son de felicidad interminable. El problema es que también eso se acaba.

El nibbana significa escapar de esa rueda sin fin.
Patiyo
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Patiyo »

Los foros y la vida solo son distractivos.
Si alguien cree en el renacimiento y otro no cree en el renacimiento,no a pasado nada, no afecta en nada.
Si después de la muerte no hay nada,perfecto por más cosas acertadas o equivocadas que hayamos pensado.
Si después de la muerte,la vida continúa,no te preocupes que todos tus pensamientos antiguos ,murieron con tu cerebro.y no te afectará en nada.
Lo único que vale,es la calidad de tu energía mental,quítale dinámica equivocada,dale paz y pureza.
Y esa energía buena te llevará a niveles buenos de existencia,y vivirás en alegría,aunque valles a dónde valles .
Patiyo
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Patiyo »

Alavi.
Tu solo vives de la teoría,en eso eres bueno.
Yo,no pienso en buda ni en nadie para escribir.
Solo escribo la realidad que e visto.
Si haz echo nibbana,sigues tu vida viviendo la,claro que no te vas a suicidar.
Pero ,ya estás agotado de tantas vidas,y quieres retornar a casa,
Por eso en tu vejes,el objetivo ya no es renacer,es hacer paranibbana,para ya no renacer nunca más.
Patiyo
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Re: Formas modernas de entender el renacimiento

Mensaje por Patiyo »

Nibbana,libertad final.
Nibbana es cuando te despojas de todo lo que te ha obligado a vivir en ilusión,te despojas de la mente,de tus sentimientos,emociones,razonamientos,etc y etc,
Al ver qué cosa eres realmente,eso te da luz ,sobre tu vida y acciones.
Automáticamente,la virulencia y el fuego de la mente se apaga.
Adquieres ,en esos tiempos ,ciertos poderes no normales.
Pero nibbana es una dimensional ,la final.
No es eso,que estoy en éxtasis,que paz,que felicidad,esos son sueños de opio.
Al conocer la verdad,se rompen todas las creencias,todas,se rompen los libros y los maestros.
Eres libre de la mente a causa de la verdad de lo que no es mente.
Y tantas cosas que se pueden seguir ocurriendo para escribir.
Pero uno debe hacerse independiente,afirmar y negar cosas,para que estás penetren en tu subconsciente y no depender de otros como títere,diciendo,fulano dijo esto,sutano esto otro.
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