Condena de la situación de Gaza y Palestina

[Adán]

No hay catástofre peor. Cuando ya no le importas a nadie. Ni a los que te atacan, ni a los que dicen luchar por ti (Hamas), ni a la llamada comunidad internacional, ni a los países correligionarios vecinos.

Lo que me lleva a preguntarme qué están haciendo los palestinos ciudadanos de Israel, que parecen rondar el millón y medio (y que por cierto, el hecho de que éstos no sean atacados y asesinados hace que estas masacres no puedan calificarse de genocidio, pero eso es lo de menos).

[Junonagar]

No hay catástofre peor. Cuando ya no le importas a nadie. Ni a los que te atacan, ni a los que dicen luchar por ti (Hamas), ni a la llamada comunidad internacional, ni a los países correligionarios vecinos.

Lo que me lleva a preguntarme qué están haciendo los palestinos ciudadanos de Israel, que parecen rondar el millón y medio (y que por cierto, el hecho de que éstos no sean atacados y asesinados hace que estas masacres no puedan calificarse de genocidio, pero eso es lo de menos).

Ah vale...pueden masacrar a los 7 millones de palestinos que viven en Gaza y Cisjordania, pero si respetan la vida de los ciudadanos de origen palestino que tienen ciudadanía israelí ya no es un genocidio.

[wu wei]

No hay catástofre peor. Cuando ya no le importas a nadie. Ni a los que te atacan, ni a los que dicen luchar por ti (Hamas), ni a la llamada comunidad internacional, ni a los países correligionarios vecinos.

Lo que me lleva a preguntarme qué están haciendo los palestinos ciudadanos de Israel, que parecen rondar el millón y medio (y que por cierto, el hecho de que éstos no sean atacados y asesinados hace que estas masacres no puedan calificarse de genocidio, pero eso es lo de menos).

Ah vale...pueden masacrar a los 7 millones de palestinos que viven en Gaza y Cisjordania, pero si respetan la vida de los ciudadanos de origen palestino que tienen ciudadanía israelí ya no es un genocidio.

Gracias a la vida, el intercambio a tan bestial razonamiento del usuario @Adan lo comenzó otro usuario español porque en Trapalanda somos muy puteadores y mi respuesta hubiera sido mucho más violenta.

Aprovecho el espacio para dar algo de información sobre el tema de cuidadanos de primera y ciudadanos "kelpers":

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Lo que esconde el término “árabes israelíes”

28 de abril. Fuente: Viento Sur

Una gran proporción de los judíos israelíes, así como muchas personas fuera de Israel, se refiere a los 1,7 millones de ciudadanos y ciudadanas palestinos del Estado de Israel (casi el 20% de la población del país) como “árabes israelíes”.

Por Nitzan Nitzan Perelman Becke

Durante las guerras anteriores de Israel en Gaza (en 2008, 2012, 2014 y 2021), estos palestinos y palestinas con ciudadanía israelí se movilizaron en masa. Pero frente a la guerra actual, la más larga y devastadora –hasta el punto de que apenas tres meses y medio después de su estallido la Corte Internacional de Justicia ya alertaba sobre el riesgo de genocidio–, la gran mayoría permanece en silencio. Se abstiene de manifestarse e incluso en sus redes sociales privadas evita criticar las operaciones letales llevadas a cabo por las FDI en la Franja de Gaza. ¿Cómo explicar este silencio?
Ciudadanos y ciudadanas de segunda clase

Los palestinos y palestinas con ciudadanía israelí son los descendientes de los aproximadamente 150.000 palestinos que lograron permanecer en sus tierras o en sus hogares a pesar de la Nakba -el término árabe que significa “desastre”- que se refiere a la expulsión masiva de palestinos y palestinas de la Palestina histórica, acompañada de masacres y destrucción, que ocurrió entre 1947 y 1949.

Cuando se fundó oficialmente el Estado de Israel en 1948, estos palestinos obtuvieron pasaportes israelíes, pero inmediatamente fueron sometidos a un régimen militar, diferenciado del de los ciudadanos judíos. Este régimen, vigente hasta 1966, limita drásticamente su libertad de movimiento, de expresión y de asociación, así como su acceso al empleo. Su abolición, obtenida tras una movilización política, supone un reconocimiento formal de su igualdad ciudadana, al menos en el papel.

Aunque oficialmente se les presenta como ciudadanos iguales, los palestinos ven su identidad palestina negada por el uso institucionalizado de la expresión “árabes israelíes”. Esta denominación se impuso durante mucho tiempo incluso en sus documentos de identidad, donde, hasta los años 2000, aparecía la expresión “nacionalidad: árabe”, en contraste con la “nacionalidad judía”, reservada a los ciudadanos judíos.

En Israel, y particularmente a través del idioma hebreo, los términos “nación” o “nacionalidad” adquieren una dimensión étnica: la noción de una nación israelí, que abarcaría a toda la ciudadanía del Estado, simplemente no existe.

La referencia fue eliminada no para corregir una discriminación, sino porque en 2002 la Corte Suprema permitió que las personas que se convirtieron al judaísmo reformado fueran registradas como judías. Oponiéndose a este reconocimiento, el ministro del Interior ultraortodoxo, Eli Yishai, decidió entonces suprimir cualquier mención a la nacionalidad.

Incluso hoy en día, un conjunto de leyes y regulaciones institucionales otorgan derechos específicos a los judíos a expensas de los ciudadanos y ciudadanas no judíos, en particular los palestinos. Por ejemplo, una ley aprobada en 2003 prohíbe a las personas israelíes casadas ​​con palestinas de los territorios ocupados vivir en Israel, lo que conduce a la fragmentación de las familias. En la práctica, esta medida sólo afecta a los ciudadanos y ciudadanas palestinas de Israel: las parejas mixtas, entre personas judías y palestinas del Estado, siguen siendo muy raras (2,1% en 2008), y las uniones entre judías israelíes y palestinas de los territorios ocupados son casi inexistentes.

Además, las leyes inmobiliarias en Israel favorecen el acceso a la propiedad por parte de los judíos y refuerzan la segregación territorial. Aproximadamente el 13% de las tierras estatales están administradas por el Fondo Nacional Judío, que prohíbe su venta o arrendamiento a las no judías.

Al mismo tiempo, se están implementando políticas para “judaizar” ciertas regiones con alta proporción de población palestina, como el Néguev y Galilea. Varias leyes facilitan la creación de asentamientos puramente judíos: en particular, la Ley sobre Comisiones de Admisión de 2011, que permite a las comunidades judías de esas zonas decidir si admiten o no a recién llegados, y la Ley Básica sobre el Estado-nación, que establece el “asentamiento judío” como un “valor nacional”.

Aprobada en 2018, esta ley estipula que sólo el pueblo judío tiene derecho a la autodeterminación en Israel, sin especificar las fronteras pertinentes, abriendo así la puerta a una interpretación que abarque todo el territorio entre el mar Mediterráneo y el río Jordán. En otras palabras, se consagra en la ley la legitimidad de una supremacía étnica y se niega explícitamente el derecho a la autodeterminación del pueblo palestino.

Por último, algunas medidas legislativas reservan beneficios financieros para quienes hayan completado su servicio militar –una obligación de la que están exentos los palestinos y palestinas–, permitiendo establecer privilegios sin mencionar explícitamente la pertenencia étnica.

Estos elementos a menudo se pasan por alto cuando se presenta a Israel como una democracia ejemplar o la “única democracia del Medio Oriente”.
Una “amenaza interna”

El marco jurídico está acompañado de un racismo sistémico y los palestinos son percibidos ampliamente como una amenaza interna. Esta percepción se refuerza durante períodos de guerra o tensión, particularmente después de mayo de 2021, después de que estallaran enfrentamientos violentos entre judíos y palestinos en ciudades “mixtas”, donde la presencia palestina es más pronunciada.

Jerusalén está en el centro de todas estas tensiones: la evacuación programada de una familia palestina en Sheikh Jarrah, la violenta invasión de la policía israelí en la Explanada de las Mezquitas y la prohibición de rezar a las y los musulmanes –incluidos las y los ciudadanos palestinos del Estado– en pleno Ramadán, alimentan la ira de los palestinos ciudadanos de Israel.

En el debate público, cualquier desafío a las acciones de las autoridades por parte de las y los ciudadanos palestinos de Israel se interpreta inmediatamente como una prueba de su deslealtad hacia el Estado. A menudo se los presenta como un “frente interno” al que hay que combatir como si fuera un enemigo. Esta visión no data del período posterior al 7 de octubre de 2023.

Por ejemplo, el 10 de mayo de 2021, en la Knéset, Shlomo Karhi, entonces diputado del Likud y ahora ministro de Comunicaciones, comparó a las y los palestinos en Israel con “enemigos externos” y dijo: “Este terrorismo no surge de la nada. Como fieras que perciben la debilidad de su presa, los enemigos árabes perciben el miedo. Los enemigos externos nos atacan, y los internos […] los apoyan”.

Un discurso pronunciado también el 18 de mayo de 2021 por Amichai Chikli, entonces diputado por el partido ultraderechista Yamina y actual ministro de Asuntos de la Diáspora, decía: “Es nuestro deber repeler a los enemigos de Israel: repelerlos en Gaza, en las calles de Lod, en todas partes y también desde aquí, desde esta cámara, desde la Knesset de Israel”.

Los palestinos y palestinas ciudadanos de Israel tienen derechos políticos, incluido el derecho a votar y a formar parte del Knesset. Actualmente hay representados allí dos partidos árabes: Hadash-Ta’al, una alianza de izquierda radical impulsada por una agenda progresista centrada en la igualdad y el fin de la ocupación; y Raam, un partido islamista conservador comprometido con una estrategia pragmática destinada a mejorar las condiciones de vida de la ciudadanía palestina. En las elecciones legislativas de 2022, obtuvieron cinco escaños cada uno, de los 120 que hay en la Knesset.

En estas elecciones, más del 85% de las y los ciudadanos árabes del país votaron por estos partidos. Excluyendo a los drusos, que votan predominantemente por partidos judíos y no se identifican como palestinos, esta cifra sería aún mayor. Sin embargo, cabe señalar que la presencia de estos partidos en el Parlamento, a menudo presentada como prueba del carácter democrático del Estado, es cuestionada periódicamente por la derecha israelí, que los califica de “enemigos” o de “terroristas”.

Incluso antes del 7 de octubre, los acontecimientos de mayo de 2021 habían reforzado esta narrativa, que fue explotada por Benjamin Netanyahu y sus aliados a su regreso al poder a finales de 2022. Mientras estaban en la oposición, acusaron al gobierno anterior, debido a la presencia de un partido árabe en la coalición, de “apoyar el terrorismo”. Esta campaña de deslegitimación, que equipara a los palestinos y palestinas con una amenaza interna, jugó un papel crucial en la victoria electoral del bloque pro-Netanyahu en las elecciones legislativas de 2022.
Vivir en el visor

Desde la llegada del sexto gobierno de Netanyahu a finales de 2022, el racismo antiárabe ha alcanzado un nivel sin precedentes. Se manifiesta, entre otras cosas, en la indiferencia ante el marcado aumento de los crímenes dentro de la comunidad palestina en Israel. En 2023, 223 palestinos y palestinas fueron asesinados en Israel y la tasa de resolución de estos crímenes fue inferior al 10%. El gobierno, y en particular Itamar Ben Gvir, ministro de Seguridad Nacional y ex miembro del movimiento supremacista Kach, permanece inactivo ante esta situación.

En las ciudades israelíes palestinas, las tensiones están aumentando, alimentadas por la retórica xenófoba y racista ampliamente difundida en los espacios públicos. Fue en este contexto explosivo en el que ocurrió el atentado del 7 de octubre de 2023, que sacudió profundamente a la sociedad israelí.

Diez días después de la masacre del 7 de octubre, en medio de la ofensiva israelí en Gaza, el jefe de policía Kobi Shabtai publicó un vídeo en la cuenta de Twitter en árabe de la policía. Ante la cámara, amenazó claramente a los árabes israelíes: “Quien quiera ser ciudadano israelí, ahlan wa sahlan (bienvenido, en árabe); a cualquiera que exprese solidaridad con el pueblo de Gaza, lo subiré a un autobús y lo llevaré allí [a Gaza] yo mismo”.

Esta amenaza marca el comienzo de una gran ola de persecución, que aún continúa, contra los ciudadanos palestinos de Israel. En sólo treinta días, la policía detuvo o abrió investigaciones contra 251 personas, la mitad de ellas por simples publicaciones en redes sociales. A veces basta con un “me gusta”, un “compartir” o un mensaje de solidaridad con Gaza para despertar sospechas.

Y la represión no viene sólo de las autoridades: estos palestinos y palestinas también son vigilados e interrogados por sus empleadores, sus universidades, sus colegas o sus vecinos. Cientos de personas han sido despedidas o suspendidas de sus trabajos o estudios por una publicación privada o una declaración hecha en un grupo pequeño.

Su ciudadanía israelí ya no puede protegerlos. Prueba de ello es el uso cada vez mayor contra ellos de métodos de detención e investigación antes reservados a los palestinos de Cisjordania, sometidos a ocupación militar y privados de derechos.

En este sentido, la cuestión de la percepción de los palestinos de Israel por otros palestinos –ya sea que vivan en los territorios ocupados, en campamentos ubicados durante décadas en países vecinos o en otras partes del mundo– merece un debate propio, para el cual no tenemos espacio aquí.

A pesar del miedo y las amenazas de la policía, muchos palestinos y palestinas siguen intentando mostrar su solidaridad con Gaza. Pero desde el 7 de octubre de 2023, este derecho fundamental, inherente a cualquier régimen que se precie de democrático, está reservado exclusivamente a las y los ciudadanos judíos. A las y los palestinos, por su parte, se les prohíbe, una y otra vez, manifestarse.

La difícil situación de las y los ciudadanos palestinos de Israel no sólo es ignorada sino que a veces también es malinterpretada en los medios extranjeros. En Francia, algunas personalidades manipulan las encuestas, como la de la Universidad de Tel Aviv de diciembre de 2023, según la cual, desde el 7 de octubre de 2023, el 33% de las y los ciudadanos palestinos de Israel sitúan su ciudadanía israelí en primer plano de su identidad, el 32% su identidad árabe y solo el 8% considera la identidad palestina como el componente principal.

Pero sólo hay que escuchar a las y los palestinos para comprender la magnitud de este error.

El abogado palestino Mohammed Abed El Qadir, ciudadano israelí, testifica: “Si recibo una llamada de un número israelí desconocido y me preguntan cómo me identifico, podría responder que soy sionista y que estoy listo para el servicio militar, ¡hasta ese punto tengo miedo! Nuestra persecución desde el 7 de octubre nos ha demostrado que el término ‘árabe israelí’ no existe ni existirá jamás. Somos palestinos y siempre lo seremos.

Nitzan Perelman Becker es doctora en sociología política por la Universidad París Cité, ingeniera de investigación en el CNRS, coautora de la película “Israel, los ministros del caos” (Arte) y cofundadora del sitio web Yaani.fr.

Fuente original: Al’Encontre https://alencontre.org/moyenorient/pale ... liens.html
Traducción: Viento Sur

https://info.nodo50.org/Lo-que-esconde- ... elies.html

Muchas gracias.
Que pasen un lindo día.

[Adán]

No hay catástofre peor. Cuando ya no le importas a nadie. Ni a los que te atacan, ni a los que dicen luchar por ti (Hamas), ni a la llamada comunidad internacional, ni a los países correligionarios vecinos.

Lo que me lleva a preguntarme qué están haciendo los palestinos ciudadanos de Israel, que parecen rondar el millón y medio (y que por cierto, el hecho de que éstos no sean atacados y asesinados hace que estas masacres no puedan calificarse de genocidio, pero eso es lo de menos).

Ah vale...pueden masacrar a los 7 millones de palestinos que viven en Gaza y Cisjordania, pero si respetan la vida de los ciudadanos de origen palestino que tienen ciudadanía israelí ya no es un genocidio.

No, no lo es. Porque el genocidio es ya lo siguiente, acabar con todos por ser palestinos, estén donde estén. Pero estas matanzas prácticamente tratan a los seres humanos igual que en un genocidio. Los matan por dónde están, les da igual, pasan a ser eliminables simplemente por estar ahí.

[Upasaka]

(...)
Lo que me lleva a preguntarme qué están haciendo los palestinos ciudadanos de Israel, que parecen rondar el millón y medio (y que por cierto, el hecho de que éstos no sean atacados y asesinados hace que estas masacres no puedan calificarse de genocidio, pero eso es lo de menos).

Según me he informado, creo que en un genocidio se puede dar el el caso siguiente:

El genocidio es uno de los crímenes más graves en el derecho internacional.
¿Qué es el genocidio?
El genocidio es un conjunto de actos cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo social definido por su nación, su etnia, su religión o su raza. Viola los derechos humanos, es considerado un crimen muy grave y puede ser juzgado por tribunales internacionales.

El genocidio puede implicar diferentes tipos de violencia contra el grupo objetivo, como asesinatos masivos, desplazamientos forzosos, violencia sexual, torturas, supresión cultural y negación del acceso a los recursos necesarios para la supervivencia.

Los genocidios más terribles de la historia implicaron la muerte de millones de personas. En el Holocausto (1938-1945), el régimen nazi de Alemania asesinó a más de 6 millones de judíos y 5 millones de civiles de otras nacionalidades. En el genocidio de Ruanda (1994), extremistas de la etnia hulu mataron a casi 800.000 personas de la etnia tutsi. Entre 1915 y 1923, el gobierno del Imperio otomano organizó el exterminio de la población armenia y asesinó entre 600.000 y 1,5 millones de personas.

En la actualidad, los genocidios son procesados y juzgados por la Corte Internacional de Justicia. Lamentablemente, desde comienzos del siglo XXI, se llevaron a cabo diferentes masacres y violencias contra grupos sociales debido a su grupo étnico, religión u otra identificación cultural.

https://concepto.de/genocidio/

Que sea por el momento parcial no significa que ese millón y medio quede para el remate final...

Yo que creo que es un genocidio con letras mayúsculas. Pero da igual el término usado para lo que no tiene ninguna justificación en absoluto.

Es más, por esa regla de tres, no comprendería lo que pasó en el holocausto...

Entonces, el departamento de investigación racial del tercer Reich determinó que un ciudadano alemán de la Alemania de entonces era considerado judío por su descendencia hasta la "séptima generación"...
'Curiosamente' por excepciones muy puntuales tuvo que rebajarlo hasta el grado de la tercera generación, (sus abuelos).
¿Porqué?
Porque incluso los nazis que orquestaron y estuvieron al mando en lo conocido como el holocausto, por sus venas corría sangre judía.

Algunos desde dentro de la burocracia consiguieron — temporalmente — eliminar ese rastro y obtener el 'certificado de pureza racial' (de ciudadano 'ario').

Vaya contradicción, la verdad.


con mettā

[Junonagar]

No hay catástofre peor. Cuando ya no le importas a nadie. Ni a los que te atacan, ni a los que dicen luchar por ti (Hamas), ni a la llamada comunidad internacional, ni a los países correligionarios vecinos.

Lo que me lleva a preguntarme qué están haciendo los palestinos ciudadanos de Israel, que parecen rondar el millón y medio (y que por cierto, el hecho de que éstos no sean atacados y asesinados hace que estas masacres no puedan calificarse de genocidio, pero eso es lo de menos).

Ah vale...pueden masacrar a los 7 millones de palestinos que viven en Gaza y Cisjordania, pero si respetan la vida de los ciudadanos de origen palestino que tienen ciudadanía israelí ya no es un genocidio.

No, no lo es. Porque el genocidio es ya lo siguiente, acabar con todos por ser palestinos, estén donde estén. Pero estas matanzas prácticamente tratan a los seres humanos igual que en un genocidio. Los matan por dónde están, les da igual, pasan a ser eliminables simplemente por estar ahí.

Un genocidio no es lo que tu pienses o creas que es, o lo que yo piense o crea que es. Hay legislación internacional, hay tratados, convenciones, tribunales internacionales... Tal vez sería interesante que le echaras un ojo a este tipo de informacion.

[Junonagar]

(...)
Lo que me lleva a preguntarme qué están haciendo los palestinos ciudadanos de Israel, que parecen rondar el millón y medio (y que por cierto, el hecho de que éstos no sean atacados y asesinados hace que estas masacres no puedan calificarse de genocidio, pero eso es lo de menos).

Según me he informado, creo que en un genocidio se puede dar el el caso siguiente:

El genocidio es uno de los crímenes más graves en el derecho internacional.
¿Qué es el genocidio?
El genocidio es un conjunto de actos cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo social definido por su nación, su etnia, su religión o su raza. Viola los derechos humanos, es considerado un crimen muy grave y puede ser juzgado por tribunales internacionales.

El genocidio puede implicar diferentes tipos de violencia contra el grupo objetivo, como asesinatos masivos, desplazamientos forzosos, violencia sexual, torturas, supresión cultural y negación del acceso a los recursos necesarios para la supervivencia.

Los genocidios más terribles de la historia implicaron la muerte de millones de personas. En el Holocausto (1938-1945), el régimen nazi de Alemania asesinó a más de 6 millones de judíos y 5 millones de civiles de otras nacionalidades. En el genocidio de Ruanda (1994), extremistas de la etnia hulu mataron a casi 800.000 personas de la etnia tutsi. Entre 1915 y 1923, el gobierno del Imperio otomano organizó el exterminio de la población armenia y asesinó entre 600.000 y 1,5 millones de personas.

En la actualidad, los genocidios son procesados y juzgados por la Corte Internacional de Justicia. Lamentablemente, desde comienzos del siglo XXI, se llevaron a cabo diferentes masacres y violencias contra grupos sociales debido a su grupo étnico, religión u otra identificación cultural.

https://concepto.de/genocidio/

Que sea por el momento parcial no significa que ese millón y medio quede para el remate final...

Yo que creo que es un genocidio con letras mayúsculas. Pero da igual el término usado para lo que no tiene ninguna justificación en absoluto.

Es más, por esa regla de tres, no comprendería lo que pasó en el holocausto...

Entonces, el departamento de investigación racial del tercer Reich determinó que un ciudadano alemán de la Alemania de entonces era considerado judío por su descendencia hasta la "séptima generación"...
'Curiosamente' por excepciones muy puntuales tuvo que rebajarlo hasta el grado de la tercera generación, (sus abuelos).
¿Porqué?
Porque incluso los nazis que orquestaron y estuvieron al mando en lo conocido como el holocausto, por sus venas corría sangre judía.

Algunos desde dentro de la burocracia consiguieron — temporalmente — eliminar ese rastro y obtener el 'certificado de pureza racial' (de ciudadano 'ario').

Vaya contradicción, la verdad.


con mettā

Gracias @Upasaka por tan valiosa informacion.

[Upasaka]

Gracias upasaka por tan valiosa informacion.

Gracias a ti por las buenas formas de educación y respeto hacia los demás usuarios.

***

De jovencito, hubo un momento en mi vida, que para creer en la paz, (que no es accesible mediante las armas) tuve que leer y escuchar testimonios en primera persona de supervivientes de la contienda de ese atroz periodo. Aparte de los más cercanos y familiares testimonios que participaron en la reconstrucción sobre el terreno de las ruinas de Europa.

Fue una etapa que hizo aflorar mucho sufrimiento y no quiero ahondar más.


con mettā

[Adán]

El genocidio es uno de los crímenes más graves en el derecho internacional.
¿Qué es el genocidio?
El genocidio es un conjunto de actos cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo social definido por su nación, su etnia, su religión o su raza. Viola los derechos humanos, es considerado un crimen muy grave y puede ser juzgado por tribunales internacionales.

Gracias. A eso me refería. El día que vayan a por todos, por su etnia, por ser lo que son, sin importar dónde estén, habrá sido el siguiente paso, el del genocidio.

[Upasaka]

Gracias. A eso me refería. El día que vayan a por todos, por su etnia, por ser lo que son, sin importar dónde estén, habrá sido el siguiente paso, el del genocidio.

Así lo comprendí por inferencia, tras leer las líneas en la conversación que escribiste atrás:

Pero estas matanzas prácticamente tratan a los seres humanos igual que en un genocidio.

Cordialmente,

con mettā