El libre albedrío

[Upasaka]

...en Mahayana se argumenta todo y debe tener sentido, hay grandes filósofos y científicos en las historía de Mahayana, porque su orientación es bastante científica y filosófica (Nagarjuna, por ejemplo). En Tibet el debate directamente es OBLIGATORIO, en el curriculum de los monjes.

Hola.
Mi intención en el contexto del Foro en general (dejando lo demás aparte), era remarcar exclusivamente desde la amplia visión Mahāyana.


Claro que también comprendo la existencia del "debate" según atrás propia como experiencia vivida o pragmática. (¡Ojo! No experiencia como destacado en erudición en ese aspecto)

(13:07 h.)Aquí vuelvo a reeditar separado de los asteriscos para aportar respaldando en la línea del hilo:

Para mi tiene TODO que ver con la ciencia, es más, si no encaja científicamente queda descartado inmediatamente.

Esa es mi opinión...

***
Permite sumar otro ejemplo al anterior (de la wiki):

(...)
"Ciencia budista de la mente: cómo operan la percepción, el pensamiento y las emociones desde la perspectiva de la experiencia subjetiva.
Filosofía budista: ética y lógica, y el entendimiento que el budismo tiene de la realidad.
Religión budista: creencia en las vidas pasadas y futuras, el karma, los rituales y las aspiraciones.

La ciencia budista complementa a la neurociencia moderna al proveer un extenso mapa de las diversas funciones cognitivas de la mente, incluyendo la sensopercepción, la concentración, la atención, la presencia mental y la memoria, y nuestras emociones, tanto positivas como negativas. A través de forjar vías neuronales positivas, podemos fortalecer nuestras habilidades beneficiosas.

El pensamiento budista se apoya más en la investigación que en la fe, de tal forma que los descubrimientos científicos son muy útiles para el pensamiento budista.
– El Decimocuarto Dalái Lama
En un nivel físico, la ciencia budista también abarca sistemas médicos sofisticados que incluyen tratamientos para numerosas enfermedades. A nivel externo, presenta un análisis detallado de la materia y la energía, el cual tiene muchas similitudes con la física cuántica. También aborda el origen, la vida y el fin del universo, afirmando una corriente de universos que preceden al actual, sin principio".
(...)


Fuente:

Study Buddhism.
Dr. Alexander Berzin, Matt Lindén

https://studybuddhism.com/es/puntos-bas ... el-budismo

Saludos.


PD
No te preocupes ni te disculpes de algo que aquí no has hecho. Por lo menos a mí no me incomoda.

Reeditado.

[Carlos]

Hola @tao.te.kat,


Una casa, un avión y un perro son cosas distintas. Es un hecho cierto, un dato positivo. Cuando nos encontramos ante alguno de estos tres "entes", a nadie se le ocurre decir: "Esto es un avión, en mi opinión", o bien, "esto es un perro, si no tienes nada que objetar."

Religión, ciencia y filosofía son cosas distintas. Igualmente, es un hecho cierto. Cuentan con distintos campos de aplicación, metodologías y propósitos que las diferencian haciéndolas inconfundibles.

Bien es cierto que ante determinadas cuestiones, estas tres disciplinas pueden encontrarse mirando, eventualmente, un mismo punto, como en un cruce de caminos, pero una vez que se amplia el panorama, observando desde la globalidad que abarca cada una de las de tres, no se puede dejar de reconocer la diferencia entre cada una de ellas.

Por ejemplo:

>"Mahayana reconoce en la enseñanza del propio Buda más un método que una doctrina; un método similar al método científico, en el sentido que indaga para descubrir la verdad, sin prejuicios y con total libertad para criticar o poner en duda enseñanzas o teorías del pasado.[cita requerida] En otras palabras, lo que el Mahayana enseña puede verificarse de una forma esencialmente idéntica a cómo se confirma la validez de las teorías científicas. Esto ha conducido recientemente a despertar un interés mutuo por parte de destacados maestros budistas y reconocidos científicos que se han reunido en una serie de encuentros que han explorado la relación entre budismo y ciencia."

Aunque se pueda hablar de filósofos o pensadores budistas - no solo entre los practicantes mahayana, en este hilo https://www.mahayana.forobudismo.com/vi ... =25&t=2787 hay un buen ejemplo de indagación e interpretación de los textos también en el Budismo antiguo -, está se encuentra enmarcada en la propia práctica personal, es decir son vicaria del propio fin budista que es la liberación de duhkha a cada instante, por lo que las cuestiones de tipo filosófico desmenuzada por los distintos practicantes budistas que podamos citar como ejemplo, veremos que no tienen el propósito de dar una explicación última sobre la realidad, sino una descripción funcional del funcionamiento de la práctica dentro de los límites del lenguaje, de aquella parte que se encuentra entre lo decible, quedando, una vez, más diferenciados en su ámbito filosofía y religión, en este caso.

[Upasaka]

Una casa, un avión y un perro son cosas distintas. Es un hecho cierto, un dato positivo. Cuando nos encontramos ante alguno de estos tres "entes", a nadie se le ocurre decir: "Esto es un avión, en mi opinión", o bien, "esto es un perro, si no tienes nada que objetar."

está se encuentra enmarcada en la propia práctica personal, es decir son vicaria del propio fin budista que es la liberación de duhkha a cada instante, por lo que las cuestiones de tipo filosófico desmenuzada por los distintos practicantes budistas que podamos citar como ejemplo, veremos que no tienen el propósito de dar una explicación última sobre la realidad, sino una descripción funcional del funcionamiento de la práctica dentro de los límites del lenguaje, de aquella parte que se encuentra entre lo decible, quedando, una vez, más diferenciados en su ámbito filosofía y religión, en este caso.

Carlos
Aparte de la falta de consideración desviando el hilo e imponiendo una postura irrespetuosa hacia los demás.
...¿Algo más que aportar al hilo?

PD
Es vergonzoso y reedito para solucionar el problema de leer hasta la saciedad lo mismo reventado todo diálogo en todos los hilos con la opción: "Ignorado".

[Junonagar]

Hola @tao.te.kat,


La libertad tiene su papel en la práctica budista - práctica que no tiene nada que ver, por otra parte, ni con el discurso científico, ni con el filosófico - dado que en el plano convencional, si no somos responsables de nuestras acciones, es decir, libres, no podemos hablar de una ética.

En el plano absoluto, ya se sabe que no hay nada grabado en piedra.

@Carlos , recuerda que estás en el subforo de budismo moderno. El tema que saca @tao.te.kat , es un tema interesante y perfectamente apropiado para este subforo. No es necesario que entres en un hilo para indicar que no te interesa el hilo. Para que haya comunicación real hace falta por parte de todos un esfuerzo de empatia, respeto y cordialidad.

[Upasaka]

...recuerda que estás en el subforo de budismo moderno. El tema que saca @tao.te.kat , es un tema interesante y perfectamente apropiado para este subforo. No es necesario que entres en un hilo para indicar que no te interesa el hilo. Para que haya comunicación real hace falta por parte de todos un esfuerzo de empatia, respeto y cordialidad.

Hola Junonagar.
Espero que no te sintieras incómodo, que consciente aporté en el Subforo Budismo Moderno. Sí así es, de antemano disculpas porque aquí ya desisto.
Me parecen correctas tus palabras, y hablando de "palabra correcta", recordando una mención de "sólo s...z" allá comprendo mejor la postura mantenida reincidente de trolear impidiendo que otros posibles usuarios del extenso ámbito Mahāyana no se registren.
(Tengo algún amigo que desiste)

Esta es mi opinión, y paso de debatir más. Espero que a ti se te haga más caso.

Cordialmente, un abrazo.


16:02.h Editado
Y si alguien se da por ofendido por éste público post. En lo siguiente, me callo y aporte que vaya en contra de cualquier regla, se reportará ! aportando la prueba y regla. El que avisa no es traidor.

Fin offtopic

[Upasaka]

(...)
Por ejemplo, cuando miran a alguien que quizás no tenía tanto talento en ciertas áreas y, aun así, con trabajo duro y autodisciplina sobresalió.

"Cuando pudo haberse relajado y haberse ido de fiesta con los demás, se quedó estudiando. Y eso es muy inspirador. Tal vez no tenía una gran memoria o una gran mente lógica o analítica, o lo que sea que no controlaba, pero mostró mucho libre albedrío en la disciplina y la tenacidad"


Una percepción similar -de acuerdo con el investigador- se aplica a lo opuesto: alguien que, pese a poseer grandes dones, "los desperdició".
(...)

Ambos casos es un buen ejemplo, según mi interpretación, de lo puede interpretarse hasta cierto punto la libertad de elección mediante la intención, (recordar que karma es intención aplicada a la acción).
En el primer caso, todos ustedes que estén tengan una carrera y recuerden que, "estudia hij@, que mañana lo agradecerás" desde la educación primaria por mediación de los consejos de padres, tutores o maestros. Insistiendo en el tiempo, cuando el estudiante acomodado lo único que quería era fiesta. Acaso no comprendiera aún, pero él recordaba en ese momento que sí llegó hasta ahí, hasta el bachillerato o similar fue por motivo del esfuerzo aplicado atrás con la consecuente nota para tener acceso a la universidad.
¿estaba determinado a sacar posteriormente una carrera? No, depende de varios factores: si hacía novillos o estaba relacionándose con el caso segundo. O acaso no pudiera costeàrsela al depender de no tener ingresos, u obligándose a trabajar porque inesperadamente llegar a formar una familia a la tuviera que alimentar.
Etcétera.

Pero está el caso de sí, que probablemente observó el futuro beneficio de estudiar tuvo la férrea voluntad de hincar el codo mientras los del caso segundo no. Algunos tuvieron que dejar los estudios y ponerse a trabajar para poder comer. Otros quizás fueron por el camino más fácil y hoy en día escriben sus memorias entre rejas o peor, cultivando malvas.

Toda elección se remonta hacia muchos años atrás, por ejemplo quién escribe siendo uno de los dos casos... tuve esa libertad de elegir entre ambas posibilidades.

El resultado ha sido muy satisfactorio.

[Upasaka]

Casi que cerramos ya el hilo ¿no? Ya está todo resuelto...

Como quieras, amigo.
Tengo la esperanza de que existe la reflexión y el cambio de actitud...
Pudieran mis duras palabras acogerse a "medios hábiles" sin ser así ciertas, que me duelen, pero preferiría no haberlas escrito.


mettā

PD
He acabado y me voy, están en el punto de templado los yerros, ferros y hay que retirarlos pues se pasan de temperatura.