Nagarjuna

Para temas Mahayana que no encajen en el resto de foros budistas.
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Ananda
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Re: Nagarjuna

Mensaje por Ananda »

Gracias @tao.te.kat ada123123

Se pueden mover mensajes concretos, pero no sé si será mejor editar lo que veas oportuno en el hilo del Yogacara. Con los míos dispón con total libertad.

Salvo error mío el término sunyata (suññata en pali) como sabes también aparece en los suttas, pero tendría que investigar su contenido exacto.

eq341
En el hombre dominado por una visión equivocada del mundo, surge el apego y las subsecuentes controversias, sin embargo los magnánimos no forman juicios de las cosas y por tanto no discuten, pues para los que carecen de opinión, ¿cómo podría haber una opinión contraria? (Nagarjuna).
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Daru el tuerto
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Re: Nagarjuna

Mensaje por Daru el tuerto »

Es posible, no soy un expero en el canon pali. Al final sunyata es una palabra "convencional" como nuestro vacío. Seguro que "vacío" aparece en el Biblia también porque son palabras comunes. Pero no tengo claro con qué significado, si algún experto puede pasarse y aclarar...

El ideal del Bodhisattva Mahayana (se comentaba en el otro hilo) es aceptado por Nagarjuna y a él se adhiere. Igual que al modelo de 10 bhumis etc... pero estoy casi seguro que no son creación suya, sino que los recibe de la tradición Mahayana que entonces ya existía. Pero vaya sería a confirmar.
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Upasaka
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Re: Nagarjuna

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Ananda escribió: 15 Dic 2022 09:49 Salvo error mío el término sunyata (suññata en pali) como sabes también aparece en los suttas, pero tendría que investigar su contenido exacto.
Suñña

Algún forero de conocimientos en el Abhidhamma lo pudiera explicar mejor — que quien escribe — con relación a este tema.
***
► Mostrar Spoiler
Bien resumido, esto es de esencia, vacío:
El carro tiene sus componentes (ruedas, etc...) que vienen a ser sus "skandhas" o agregados. Y si miramos en sus skandhas, como con nosotros, los encontraremos vacíos de carro: el carro no está en las ruedas, ni en los ejes, ni en la caja, etc... no aparece por lugar alguno su esencia.
***

Ni se debiera estar aquí escribiendo, ni se recuerda, que ni se sabe, entonces hacia aquellos recomendar alguna obra reciente en la biblioteca Mahāyana, o
El Sol de la Sabiduría - Enseñanzas sobre la Sabiduría Fundamental del Camino Medio del noble Nagarjuna por Khenpo Tsültrim Gyamtso, por ejemplo.

ada123123
mettā
PD
Bórrese si no procede.
PD²
Corrección de errata en el autor de la obra recomendada
Última edición por Upasaka el 15 Dic 2022 17:21, editado 1 vez en total.
«El abandono del mal, el cultivo del bien y la purificación de la mente: tal es la enseñanza del Buddha».
Vv 183, Cap. XIV Dhammapada.
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Daru el tuerto
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Re: Nagarjuna

Mensaje por Daru el tuerto »

Por supuesto que procede.

worship2 worship2
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Daru el tuerto
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Re: Nagarjuna

Mensaje por Daru el tuerto »

Tomo un fragmento de tu texto para responder a la cuestión anterior de como se usa Sunyata en el canon pali.

El texto dice que se usaba para:

1) estadios avanzados de la meditación;
2) la no existencia del yo (atman); [ya comentado arriba]
3) la ausencia de elementos distorsionadores (klesa) como el odio, la ignorancia y la codicia en el estado de nirvana.

Hay que decir que el 1) también se usa en Mahayana en algunos contextos...
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Upasaka
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Re: Nagarjuna

Mensaje por Upasaka »

ada123123
tao.te.kat escribió: 15 Dic 2022 16:43 Por supuesto que procede.
Gracias, me he ajustado al poco conocimiento para la publicación en este subforo.
tao.te.kat escribió: 15 Dic 2022 16:46 texto para responder a la cuestión anterior de como se usa Sunyata en el canon pali.

El texto dice que se usaba para:

1) estadios avanzados de la meditación;
2) la no existencia del yo (atman); [ya comentado arriba]
3) la ausencia de elementos distorsionadores (klesa) como el odio, la ignorancia y la codicia en el estado de nirvana.

Hay que decir que el 1) también se usa en Mahayana
Exacto, si se tiene en cuenta todos los puntos.
Aparte de la introspección meditativa también con el avance y desarrollo en Satipatthāna es posible, cuando se dan las circunstancias de una atención correcta.

ada123123
con mettā
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Ananda
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Re: Nagarjuna

Mensaje por Ananda »

13124 Gracias @Upasaka ada123123

Por cierto @Sāriputta ha subido un hilo dedicado a sunyata/suññata, ya ni recordaba que estaba ahí :oops:
Upasaka escribió: 15 Dic 2022 16:37 Pero estas transformaciones no sólo se limitan a las interpretaciones modernas occidentales, la propia tradición budista traicionará el estatus filosófico que Nagarjuna dio a la palabra "sunyata". Algunos ejemplos de estas traiciones son la colección de textos llamada Embrión del tathagata (Tathagatagarbha) donde se dice que la vacui­dad es diferente a diferentes niveles y que hay cosas, como la gnosis del Buda, que son puras y permanentes. O por las tradiciones tibetanas, que hablarán de vacuidad intrínseca y extrín.seca. O por las tradiciones tántricas, que verán en la vacuidad la naturaleza adamantina de la realidad, de la que surgen los mundos y los seres, los mandalas y los dioses, y retornan a ella, tanto en la realidad como en !a meditación.
Copio otra cita de Juan Arnau:

Vemos así como la vacuidad en el sentido de Nagarjuna no puede ser la nada o algún tipo de absoluto inexpresable más allá del lenguaje. Hacer de la vacuidad un absoluto es caer en el peor de los errores, agarrar a la serpiente por la cola (MK 24. 11.).

Saludos y metta smile
En el hombre dominado por una visión equivocada del mundo, surge el apego y las subsecuentes controversias, sin embargo los magnánimos no forman juicios de las cosas y por tanto no discuten, pues para los que carecen de opinión, ¿cómo podría haber una opinión contraria? (Nagarjuna).
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Upasaka
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Re: Nagarjuna

Mensaje por Upasaka »

ada123123
Ananda escribió: 15 Dic 2022 20:54 Copio otra cita de Juan Arnau:

Vemos así como la vacuidad en el sentido de Nagarjuna no puede ser la nada o algún tipo de absoluto inexpresable más allá del lenguaje. Hacer de la vacuidad un absoluto es caer en el peor de los errores, agarrar a la serpiente por la cola (MK 24. 11.).
thumbsupp
Gracias.
Ananda escribió: 15 Dic 2022 20:54 Por cierto @Sāriputta ha subido un hilo dedicado a sunyata/suññata, ya ni recordaba que estaba ahí
..mmm sí, se recordaba.
Y en la línea a este hilo quedó.
Gracias por las palabras de Arnau.
Disculpas porque el texto aquí se expuso estaba sin 'pulir' y no fue de resultado óptimo.

ada123123
Saludos
con mettā

PD
No quería desvelar tiempos atrás.
Fue con motivo de ayudar, y no interferir. Nada más, hasta pronto.
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