Preguntas a un maestro zen - Taisen Deshimaru

Subforo para compartir literatura del 2º y 3º giro de la rueda del Dharma.
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Ananda
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Preguntas a un maestro zen - Taisen Deshimaru

Mensaje por Ananda »

Aprovechando que de nuevo hay disponible un subforo para el mahayana en general y el zen en particular dejo un enlace a un pdf de 98 páginas que leí hace tiempo, conteniendo preguntas y respuestas a Taisen Deshimaru.

Preguntas a un maestro zen - Taisen Deshimaru

Tengo que decir que personalmente aprecio su enfoque respecto a temas como el cielo, el infierno o el renacimiento.

En el budismo Mahayana no se teme el infierno. En el cristianismo es el castigo supremo. En el Zen, cuando hay que ir al infierno, se va. Si se estuviera siempre al lado de Buda, habría que hacer zazen constantemente y no se sería tan libre... ¡Ir al infierno es mejor! El monje Zen debe ir al infierno para salvar a los que sufren. El bodhisattva debe entrar en la suciedad de la sociedad. ¡Saltar no quiere decir caer! Caer o zambullirse voluntariamente en el Sena es totalmente diferente. Cuando uno cae en un río, sólo piensa en salvar su propia vida. Si se salta voluntariamente, se nada y se puede salvar al que se ahoga. Los bodhisattvas saltan al mundo social para ayudar.

Las estatuas de Buda y las de los bodhisattvas son diferentes: Buda no tiene ningún adorno, mientras que los bodhisattvas los llevan. No necesitan cortarse el cabello, llevan las mismas ropas que los demás. Viven en la suciedad. No cambian su vida. Solamente son diferentes en el interior. A veces es necesario conocer el mundo de la suciedad. Un monje pasó su vida en prisión para ayudar a los prisioneros. Como su conducta era ejemplar, le soltaban rápidamente. Pero de nuevo volvía a cometer algún delito para que le encerraran en prisión. Al final no quedó ni un solo prisionero, excepto él.

Un Maestro Zen fue durante toda su vida contable de una casa de geishas. Al final, las geishas se hicieron monjas (tal vez algunas monjas se hicieron también geishas... la historia no lo dice). Así es la vocación del bodhisattva. Los ejemplos son abundantes. [...]

En el Zen hay que crear el paraíso o el infierno aquí y ahora. Somos nosotros los que creamos el infierno o el paraíso en nuestro espíritu… Debemos crear el paraíso aquí y ahora. Si sufrimos, si dudamos, todo se convierte en infierno.

Debemos construir el paraíso. Si nuestro espíritu está en paz, todo lo que nos rodea es el paraíso.

¡Algunas personas crean el infierno! [...]

¿Qué sucede después de la muerte? Es un problema religioso sobre el que no hay que pensar demasiado. Las personas que no quieren morir siempre están preocupadas por este problema. En el budismo no se hacen comentarios sobre el más allá. Lo esencial es «aquí y ahora». Los problemas metafísicos no pueden ser resueltos. No se pueden afirmar ni negar. No se puede decidir nada. […]

La tradición antigua de la India ha influenciado un poco al budismo. Pero a Buda no le agradaban mucho estos temas de conversación. La respuesta del budismo es: «Vosotros podéis cambiar vuestra encarnación.»

En el Zen no se habla de reencarnación. ¿El gato se convierte en hombre o el hombre en gato? Esta teoría de la tradición hindú no es tan importante, aunque haya influenciado al budismo Mahayana. […]

Creer [en la reencarnación] no es tan importante. No vale la pena creer. Saber si existe o no es un problema subjetivo. No estoy completamente en contra de la reencarnación, pero tampoco me digo «tengo que creer en ella».


ada123123
En el hombre dominado por una visión equivocada del mundo, surge el apego y las subsecuentes controversias, sin embargo los magnánimos no forman juicios de las cosas y por tanto no discuten, pues para los que carecen de opinión, ¿cómo podría haber una opinión contraria? (Nagarjuna).
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Anattā
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Re: Preguntas a un maestro zen - Taisen Deshimaru

Mensaje por Anattā »

Gracias, estimado amigo, por compartir este maravilloso extracto.

Debo mucho de mi acercamiento al Dhamma al maestro Deshimaru, pues mis primeros acercamientos a la práctica buddhista fueron a través del Zen y, en particular, a través de un texto del maestro.

Quisiera compartir un sutta que suele ser utilizado por algunos para interpretar el cielo y el infierno tal como lo hace el maestro acá:

SN 35.135
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Un abrazo fraterno!
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Ananda
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Re: Preguntas a un maestro zen - Taisen Deshimaru

Mensaje por Ananda »

Muchas gracias @bridif1 por el sutta que no conocía smile

Veo que coincidimos en otra cosa, en que dimos nuestros primeros pasos en el budismo mahayana, yo en concreto de la mano de Nagarjuna a quien el Zen tiene por uno de sus precursores.

Ciertamente no puede negarse que la cosmología budista situó planos celestiales allende las nubes e infernales en las profundidades de la Tierra, al estilo de otras tradiciones religiosas. Otra cosa es que para algunos de nosotros todas esas cosmologías resulten inasumibles.

Me gustaría pedirte echaras un vistazo a la aparente diferente traducción que hacen Bhikkhu Sujato y Bhikkhu Bodhi de este sutta:

https://suttacentral.net/an5.4

Mi inglés es malo, pero la expresión a bhikkhu is deposited in hell as if brought there parece apuntar a un infierno que se experimentaría en el aquí y ahora. ¿Qué opinas?
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Un abrazo eq341
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Anattā
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Re: Preguntas a un maestro zen - Taisen Deshimaru

Mensaje por Anattā »

Ananda escribió: 12 Dic 2020 10:47 a bhikkhu is deposited in hell as if brought there
Que bueno leerte, Ananda!

Por cierto que son cautivadoras las cualidades reflexivas de Nagarjuna y de simpleza del Zen. Se me hace más que comprensible que tantos hayamos entrado por esas puertas.

Esos videos del saltamontes shaolin fueron muy influyentes en mis primeros pasos. Gracias por compartir uno de ellos.

Sobre el sutta que muestras:
Buscando las definiciones de las palabras en Pali, pareciera que yathabhatam y nikkhittha indican las ideas de "llevar a" y "dejar/depositar", respectivamente; las traducciones parecen ser correctas.

Cuando leo suttas, intento leerlos desde dos perspectivas: de forma aislada, como si no supiera nada sobre buddhismo; y en el contexto de lo que he aprendido sobre el Dhamma, ya sea por propia comprensión o por ideas de otros que no termino de entender e interiorizar. La combinación de ambas me ayuda a hipotetizar sobre algunas nociones que pueden haber sido superpuestas a los textos debido a la tradición histórica del Sangha. Por ejemplo, ¿cómo podemos tener certeza de que el Buddha quiso decir "renacimiento" cuando usó los conceptos antes mencionados? ¿Se asumen significados por lo que dice la generalidad de la doctrina del Dhamma, por la tradición exegética o por interpretación idiosincrásica del traductor?

Ciertamente, este ejercicio no lo hago para llegar a alguna respuesta, sino para tener algunas hipótesis de trabajo y temporales que me permitan explorar, investigar y profundizar más en el Dhamma, en las complejidades de la historia del buddhismo y en el arte de interpretar y traducir textos.

Un abrazo!
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Ananda
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Re: Preguntas a un maestro zen - Taisen Deshimaru

Mensaje por Ananda »

bridif1 escribió: 12 Dic 2020 17:43 Buscando las definiciones de las palabras en Pali, pareciera que yathabhatam y nikkhittha indican las ideas de "llevar a" y "dejar/depositar", respectivamente; las traducciones parecen ser correctas.
Gracias Brian. El asunto es que la traducción de Bhikkhu Bodhi en ése y otros suttas es la empleada en Bosque Theravada. 'Como si fuera llevado al infierno' no es exactamente 'llevado al infierno'. Parece establecer una comparativa entre lo que va a experimentar el sujeto y lo que experimentaría en un infierno hipotético. Por eso preguntaba qué traducción se ajustaría más al pali original sherlock
bridif1 escribió: 12 Dic 2020 17:43 Por ejemplo, ¿cómo podemos tener certeza de que el Buddha quiso decir "renacimiento" cuando usó los conceptos antes mencionados? ¿Se asumen significados por lo que dice la generalidad de la doctrina del Dhamma, por la tradición exegética o por interpretación idiosincrásica del traductor?
Me parece un ejercicio intelectual interesante. En cuanto a lo que el Buda dijo exactamente me temo no lo sabremos nunca. Viendo la investigación histórica de Jesús, por ejemplo, que nos cae mucho más cerca en todos los aspectos, creo que hay cuestiones sobre el Buda que permanecerán desaparecidas para siempre en la noche de los tiempos.

ada123123
En el hombre dominado por una visión equivocada del mundo, surge el apego y las subsecuentes controversias, sin embargo los magnánimos no forman juicios de las cosas y por tanto no discuten, pues para los que carecen de opinión, ¿cómo podría haber una opinión contraria? (Nagarjuna).
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Gatelessgate
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Re: Preguntas a un maestro zen - Taisen Deshimaru

Mensaje por Gatelessgate »

Muchas gracias amigo Ananda. Ya saben que me atrae mucho la propuesta del Zen. Os leo con interés.
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